Про серых зайцев и жёлтых кроликов

[Летучая]

Про коня о котором Синица, там нет никаких доказательств вреда лишнего веса. Есть лишь констатация факта: владелец раз в неделю ездил в полях, после чего лошадь всегда хромала.

[karla]

так и если он бы в полях сайгачил 160 тоже доказательств бы не было. Ну сайгачил 160, конь хромал, почему не понятно.

[Sinica]

Что-то мне это напоминает...
"Вот видите, сено гнилое лошадям дали"
"А вы уверены, что оно гнилое? Позовите двух понятых, возьмите сено на экспертизу, дождитесь заключения эксперта. И только тогда вы сможете утверждать что вот эта синяя бахрома на сене - есть плесень. И запах этот гнилостный тоже запах плесени"
Я откланиваюсь.

[Летучая]

Вер, ну правильно) Просто сейчас тема про лишний вес, давайте сделаем, что конь хромал именно из-за веса) Хотя можно и при весе 50 кг коня в полях по буеракам загоцать так, что он на все четыре захромает.
При том, что, как я понимаю, вета не вызывали и на что конкретно у коня хромота была, никто не знает. Может, старые проблемы вообще вылезали после неизвестно чего происходящего в полях. судя по тому, что конь хромал регулярно от одного и того же, там полне какая-нибудь старая хронь может быть. то есть, конь изначально не слишком здоровый и ему поэтому противопоказаны определенные нагрузки в полях(или вообще везде, не только в полях) под тяжелым всадником, о чём владелец совершенно не парился. а может, и нет. Но достоверно это неизвестно, ведь диагнозов от ветов же нет.

ЗЫ: видео с Белецким-то никто не смотрел?(

[Sinica]

Летучая, вам бы сказки писать. Столько всего напридумывали. А, главное поняли то совсем всё не правильно и выводы сделали из того, что сами придумали и поняли.

[karla]

О чёрт с утра не посмотрела а сейчас забыла. Пошла смотреть.

лен. если Танка говорит что от веса всадника, то вряд ли она просто так брякнула. Скорее всего и вета вызывали и прочее проверяли.))

Я понимаю. что ты можешь тут сомневаться. Трабл форума в том что мы то все знакомы не один год и лично

И все кто с неё знаком не сомневаются))

(надо всё таки написать памятку для тех кто не из наших яслей сюда попал)

[Sinica]

Вер, там совокупность факторов. И вес и редкое появление в совокупности - основная причина всего.

[karla]

ну я то поняла)) Но если бы редко появлялась тоненькая девочка вряд ли был негатив

[Летучая]

Летучая, вам бы сказки писать. Столько всего напридумывали

Я не придумывала, я перебираю некоторые версии.
Одно дело, когда тяжёлый всадник на здоровом, тренированном коне ездит в поля и бережно к нему там относится.
Другое дело, что у коня могла быть хронь, которая уже на тяжёлого всадника реагирует плохо. А всадник мог себе в полях раз в неделю дать волю чувствам, невзирая на возможности коня. Зная их объективно со слов вета или не зная их и думая, что конь в порядке, и ему всё можно.
И между этими двумя вариантами возможны промежуточные. А возможны и другие.

Скорее всего и вета вызывали и прочее проверяли

ну так можно же об этом написать) Вет был, диагноз такой-то, рекомендации такие-то)
Синица. а что я не так поняла из вашего короткого поста?

В Ромашково наблюдала последствия постоянно. Был там такой конечек. Классный. Невысокий, но мощный и прокаченный. Так вот его хозяин был кило под 100-110. навскидку. Ездящий. Но приезжал он к коню редко. В его отсутствие конь постоянно был в работе. И прекрасно себя чувствовал. После редкого (раз в неделю иногда раз в две недели) посещения владельца, который выезжал на часок на коне в поля, конь на следующий день показывал явную хромоту. отдыхал недельку на корде. Потом нормально бегал ровно до следующего посещения владельца

Причём тут редкое посещение хозяина, если конь постоянно был в работе и был прокачан?

[karla]

Лен, азачем? мы тут решаем судьбу этого коня? Нет, это вообще не наше дело. Его привели для примера о котором просили. мне слов Тани более чем достаточно. Но я понимаю что новеньким не факт ( надо, надо писать памятку)

[Лазурный]

Не знаю, кто как, я сопротивляюсь идее, что всадник 90 (+-) это аномально тяжелый всадник и ВЕ для них заказана.
По моему мнению - это полноценная, но не экстремальная весовая нагрузка на лошадь.
А дальше, конечно, все зависит от кучи факторов ... Как всегда)).

[Летучая]

Вер, ну такие примеры можно приводить абсооютно к любым конным темам. Например, про "конный спорт - зло" - кучу подобных примеров можно наприводить)

[karla]

Лен, можно. но есть одно НО тут не прокони, и не хорси.
Так что таких примеров тут не будет

Видео посмотрела. Белецкий красавчик)) сейчас перегоню на ютуб и повешу в ЖЖ))
Но я его перепутала. Я не его имела ввиду. В нём ничего экстремально тяжёлого нет))
Вот всадник о котором я говорила. Его фото на маршруте я видимо удалила. так что у меня только в виде тренера заснят. Сердитого))
http://cs5724.vk.me/u16837371/135380708/x_b1c23145.jpg

[Charly]

Вер, там совокупность факторов. И вес и редкое появление в совокупности - основная причина всего.

Вот. А была бы другая совокупность факторов, может вес бы и не сказывался. Хотя бы если бы хозяин приезжал чаще. Если проблем по здоровью при которых вообще противопоказан тяжелый всадник, у коня нет, то он мог бы и приспособиться.
Мне все-таки кажется, что неравномерность нагрузки сама по себе, которая тут выражается в неравномерности веса всадника гораздо хуже избытка веса как такового.

"А вы уверены, что оно гнилое? Позовите двух понятых, возьмите сено на экспертизу, дождитесь заключения эксперта. И только тогда вы сможете утверждать что вот эта синяя бахрома на сене - есть плесень. И запах этот гнилостный тоже запах плесени"

Проводя такую аналогию я бы сказала, что:
"Лошадь заболела из-за того, что ей дали гнилое сено"
"А вы уверены, что сено гнилое? Запаха гнили нет, внешне оно тоже нормальное"
Сено при этом действительно может быть не очень качественным, но и не являться причиной болезни, хотя может оказаться последней каплей, к уже имеющимся проблемам.

[Летучая]

сейчас перегоню на ютуб

О, я была бы тебе очень благодарна за ссылку))) На ютубе проще как-то)

В нём ничего экстремально тяжёлого нет))

Но весит он под 100, как мне кажется) В пределах 90-100.

[karla]

неа Лен)) до 90))

[karla]

сего то не скачивается(( попробую с другого браузера

[karla]

Ловите на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=x2iRP7xbHHs

[Летучая]

Спс)

до 90))

Ну это ж чисто по твоим ощущениям) по моим больше 90) Он не толстый, но не все нормального сложения люди весят мало. И это хорошо)

[karla]

Я вес у собак определяла до ста грамм)) У людей могу ошибаться, но не так сильно))

[Лазурный]

Спасибо, Вер! Я это видео уже сто раз видела, но с удовольствием пересмотрела!
Красава! Какой кураж!))

[karla]

Вер, там совокупность факторов. И вес и редкое появление в совокупности - основная причина всего.

Вот. А была бы другая совокупность факторов, может вес бы и не сказывался. Хотя бы если бы хозяин приезжал чаще. Если проблем по здоровью при которых вообще противопоказан тяжелый всадник, у коня нет, то он мог бы и приспособиться.
Мне все-таки кажется, что неравномерность нагрузки сама по себе, которая тут выражается в неравномерности веса всадника гораздо хуже избытка веса как такового.

Но избыток таки может быть такой каплей? и на фига?

То что лишний вес зло. согласны вроде бы все? Объективное.

Но большинству очень хочется что бы оно был не таким страшным. не такое ужас какое зло, ааааа мелочовка.

И отсюда. а ом может оно не от веса. а просто так? а тренинг был не правильный? а?

Всё могло быть. Но лишний вес всё равно остаётся злом. И не только для лошади

[Летучая]

Люди не собаки. конечно) Посложнее всё же)

То что лишний вес зло. согласны вроде бы все?

Ключевое слово лишний. Человек весом в 100 кг может не иметь лишнего веса от слова совсем. )

[Charly]

Я вес у собак определяла до ста грамм)) У людей могу ошибаться, но не так сильно))

Блин. Я кажется успела озвучить свой вес, а то бы поинтересовалась.)))

Но избыток таки может быть такой каплей? и на фига?

Катя озвучила много чего на эту тему. И как человек сильно склонный к лишнему весу не могу не поддержать.

Ключевое слово лишний. Человек весом в 100 кг может не иметь лишнего веса от слова совсем.

И с этим сложно не согласиться.

[Летучая]

Насть, по поводу лишнего веса и определения веса с точностью до ста грамм на глазок) Многие очень люди при разговоре предполагали, что я вешу никак не больше 50 кг. И делали страшные глаза, когда я говорила, что всегда весила и теперь вешу 56. ) И это мой нормальный вес, как я неоднократно писала, с 9 класса. Я не худышка, не толстушка (ТТТ). Некоторые проблемные места хотелось бы подтянуть, но они не подтягивались, как нужно, так как они генетические, от папиной родни передались. Я смирилась) просто держу свои 56 кг и всё) Но многим кажусь намного легче)
И много мужчин, которые, кажется, весят килограмм 70-80 на деле весят 90) И некуда им худеть) просто мужики, кмк, в среднем по больнице вообще имеют вес больший, чем женщины.
Я уже писала про своего мч, который выглядит откровенно худым, но весит свыше 75 кг. Худеть ему не только некуда, но и я бы подкормила ещё Другое дело, что не в коня корм)

Но избыток таки может быть такой каплей?

А может и не быть. И тут зависит от того, как человек обучается ВЕ, и как вообще у него получается это всё или нет, какой там тренер и какие лошади. Если вернуться к изначальной теме))))