Как кормить и чем кормить?

[Летучая]

Ну я рыбий жир не ем) Так что надо чем-то замещать)
Но сроки жизни народов севера хотелось бы узнать всё же)

[karla]

Понятия не имею)) но тебе эти сроки не дадут никаких предпосылок для выводов.

Или только в том случае если они живут в среднем до 90 (фантазирую) тогда мы можем сделать вывод что их образ жизни включая питание - годный.
А если до сорока (фантазирую)то мы не можем делать вывод что это именно из-за питания.
Водка, полярная ночь(хотя тут рыбий жир рулит)
белые медведи, морозы.... Всё это помимо диеты может сокращать жизнь.
надо смотреть по работоспособности и самому организму, а не по срокам

Но на самом деле разнообразие и для нас это.. выдумка)) Вернее нам надо получать всякие там разнообразные витамины и минералы. Но для того что бы их получить не обязательно дикое разнообразие в еде. Перечень в 10 наименований вполне себе перекроет необходимость

[Летучая]

Но тогда мы не можем и делать вывод, что

Нормально у них там всё) лучше чем у нас.

или

Есть северные народы, которые растительную пищу видят месяц в году, и ничего, живы-здоровы и даже размножаются вполне успешно))

То есть, я верю, что размножаются они успешно, но мне как-то одного этого мало

[karla]

Ну почему не можем? Они же п вполне выживают на своём рационе и даже размножаются )а это очень много) Так что вывод делать можем.

если бы рацион не годился они бы вымерли ещё много столетий назад

[Летучая]

Они же п вполне выживают на своём рационе

ну выживать лично меня не устраивает) Я верю, что можно прожить без овощей и без фруктов, но не верю, что это будет реально бесследно для организма в длительном периоде)

[karla]

Ну не верь))

[karla]

вот тебе информация про продолжительности жизни))
http://www.niiss.ru/mag13_probsmalnat.shtml

Среди факторов её сокращения Алкоголизм и травмы.
Но не диета

[Летучая]

Насколько я понимаю, диета тут просто не упоминается. А травмы и пьянство есть и у остальных народов России.

[karla]

Ну наверное не зря не упоминается? Травмы и пьянство есть и у других. Только народы севера к алкоголю относятся наиболее уязвимо, так же как и индейцы США. а травм там таки побольше, чем в других местах

[Летучая]

наверное не зря не упоминается?

Не знаю.)
ты хочешь сказать, что всем нам можно жить до 70-90 лет на одной рыбе и оленине, и всё будет пучком? А все эти разнообразные рационы бред?)
Травм везде нормально много, просто они у народов севера и не севера разные) В ДТП народы севера, подозревваю, не гибнут и не калечатся)

[Канарейка]

Народы Севера генетически приспособлены питаться рыбой и олениной, а мы - нет.

Поэтому, "всё пучком" не будет.

[Летучая]

Вот я к этому и вела)

[karla]

Нет, я этого сказать не хочу)) Я хочу сказать что народы севера приспособились жить на в своём рационе. Негры к примеру от такой диеты кинуть кони без алкоголизма и травм

[Летучая]

Да и мы тоже)

[Летучая]

вадим, мне кажется, что тут вы э-э-э.. переборщили

В-четвертых, и в-главных - именно хорошее сено (как и трава) - строят тело лошади как положено: полноценно, но не слишком быстро, а естественными темпами.
Тогда как овес и любые концентраты вообще - это энергетики, и только. Говоря аналогией - "Сникерс" или "Ред Булл". Не кусок мяса и не хороший обед, а... для перехватить на бегу студенту, когда надо бежать дальше...
С соотв. последствиями при частом перехватывании.

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 7#p3311517
Ни один человек-спортсмен, имея высокие нагрузки, не перехватывает сникерса с ред буллом, а потом ставит рекорд или выигрывает первое место в чемпионате.
Я не спорю, что сено основа всего и лучше убрать овес, а сено не трогать, но... овёс как корм для лошади всё же не сникерс ни разу) Вы кажется, так восхищаетесь деревенскими лошадьми и их содержанием и здоровьем. Уж они-то в период пахоты овес потребляли всегда в хороших (и понятных) количествах.
А проблемы с ЖКТ у спортивных лошадей, если вы под "последствиями" имеете в виду их, это не от овса)

[Сенди]

Кстати, по поводу кормления лошадей интересный материал нашла. (зверь на картинке не мой)
Теперь понятно, почему Сар так настойчиво советует урезать овес верховым лошадям, руководствуясь внешним видом деревенских лошадей, у которых обменные процесы происходят медленнее. Но Сар почему то это не принимает во внимание. Вот ссылочка. http://forum.i-go-go.com/index.php?topic=2511.0

[karla]

вадим, мне кажется, что тут вы э-э-э.. переборщили

В-четвертых, и в-главных - именно хорошее сено (как и трава) - строят тело лошади как положено: полноценно, но не слишком быстро, а естественными темпами.
Тогда как овес и любые концентраты вообще - это энергетики, и только. Говоря аналогией - "Сникерс" или "Ред Булл". Не кусок мяса и не хороший обед, а... для перехватить на бегу студенту, когда надо бежать дальше...
С соотв. последствиями при частом перехватывании.

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 7#p3311517
Ни один человек-спортсмен, имея высокие нагрузки, не перехватывает сникерса с ред буллом, а потом ставит рекорд или выигрывает первое место в чемпионате.
Я не спорю, что сено основа всего и лучше убрать овес, а сено не трогать, но... овёс как корм для лошади всё же не сникерс ни разу) Вы кажется, так восхищаетесь деревенскими лошадьми и их содержанием и здоровьем. Уж они-то в период пахоты овес потребляли всегда в хороших (и понятных) количествах.

да. тут овёс как раз с мясом можно сравнить)) а сено тогда с картошкой и прочей гречкой)

А проблемы с ЖКТ у спортивных лошадей, если вы под "последствиями" имеете в виду их, это не от овса)

А от чего? интересно

[Летучая]

Вер, от стресса. Ну турнирный конь или рысак, они, как ни крути, имеют постоянный стресс, выходя на боевое поле или на беговую дорожку. Они волнуются, даже если вроде это никак не показывают.
А если ещё и частые перевозки, то тем более.
Конечно, всё индивидуально, у кого какой организм и нервная система, какой тренинг и какой спортсмен, какие требования. Кто-то выдерживает, а кто-то и нет. Кто-то быстро, кто-то не очень.
Так же, как и люди.

[karla]

логично

[Канарейка]

Зверь на картинке отфотошопленный до неприличия!

Теперь понятно, почему Сар так настойчиво советует урезать овес верховым лошадям, руководствуясь внешним видом деревенских лошадей, у которых обменные процесы происходят медленнее. Но Сар почему то это не принимает во внимание.

Странный вывод... Я не вижу такого противоречия между статьёй по ссылке и словами Сара. И там, и там советуют кормить в соответствии с нагрузками и состоянием лошади.

[Binom]

Вер, от стресса.

Я тоже так считаю. Процентов 80% - стресс. 19% - лошадь попадает в ситуацию, когда она никому не нужна, никто не хочет с ней возиться, индивидуально подходить к ее потребностям. И 1% - все остальное, включая недостаточно "природное" содержание.
Лошадь, для которой работа является самоподкрепляемым действием, спокойно переносит далеко не самое безупречное содержание, оставаясь здоровой, потому что у нее высокий запас прочности.

[Сенди]

Странный вывод... Я не вижу такого противоречия между статьёй по ссылке и словами Сара. И там, и там советуют кормить в соответствии с нагрузками и состоянием лошади

Ну мы немножечко с Сар пообщались в копытной теме, он там на фото увидел лошадь которая несла скаковые нагрузки (фото как раз именно того периода), Сар сделал вывод по фото что лошадь мало работает, и надо бы у лошади овес убрать совсем. И сейчас по прошествии несколких лет эта лошадь не перекармливается, несет нагрузки нужные хозяину, но Сар утверждал что овса этой лошади не надо совсем, и лошадь совсем не работает (все это по фото лошади в период скаковых нагрузок), в качестве образца для подражания были деревенские лошади. Разницу в интенсивности нагрузок, резвости аллюров и т.д. Сар не принимал во внимание, так же как и многое другое. Всех под одну гребенку, сено вволю, овсом не кормить.

[Летучая]

19% - лошадь попадает в ситуацию, когда она никому не нужна, никто не хочет с ней возиться, индивидуально подходить к ее потребностям

У нас был на конюшне жеребёнок. Будучи ещё под мамкой, попал на поле ногой куда-то в прволоку что ли. Конюха проглядели (не нынешние, другие),в итоге там нога сделалась как у слона: дикое мясо , скакательный раздулся непомерно, коник, естественно, к верховым нагрузкам непригоден, продать его с такой ногой тоже кроме как мяснику, некуда.
И вот фиг знает, может и не от того, но он начал прикусывать. Ещё года ему не было. Ни одна лошадь у нас на конюшне не только не страдает денниковыми привычками (они все гуляют много, в деннике сложно привычку приобрести ), но и наоборот. Избавляется от них, если приехала и пожила. Как, например, Серый. приехал с жуткой медвежьей качкой. Качался даже в леваде, с большой амплитудой, так скажем. Сейчас максимум, может чуть-чуть покачаться перед самым обедом. Его денник самый дальний, пока конюх едет с тачкой овса по коридору, он слышит, что уже кормят. и может немного покачаться. Но и всё, больше никогда.
Так вот этот жеребёнок начал прикусывать. Я так понимаю, у него проблемы с желудком начались,у единственного из всего табуна. Весьма вероятно, что из-за того, что Бином написала. Возиться с его ногой никто не хотел, хотя Аликперова сказала, что в принципе можно попробовать что-то сделать. И прикусывал он всякий раз, как оказывался в деннике.( Даже если сено было.
Сейчас вот его кому-то отдали, может, попробуют ногу исправить. Интересно было бы узнать, как сейчас его дела и в том числе с прикуской.

[Канарейка]

... он там на фото увидел лошадь которая несла скаковые нагрузки (фото как раз именно того периода), Сар сделал вывод по фото что лошадь мало работает, и надо бы у лошади овес убрать совсем.

В известной теме, я как-то высказалась, что мне не нравится как выглядит шерсть на фото лошади ТС и надо бы поискать причину и чего лошадке не хватает. Даже не посоветовала добавить или убрать овёс или ещё что-то. На что мне сказали - "хорош лечить по фотографии!" И это в принципе правильно, и к Сару относится также, как и к остальным.

А значит - советы, высказанные по фото, прочитать или выслушать можно, НО лечить, кормить, расчищать и работать нужно конкретную лошадь в конкретном состоянии, а не "сферическую в вакууме".

И если мне ветеринар, осматривая лошадку, говорит, что этому жеребёнку надо добавить ещё 1кг овса, то значит таки надо добавить. Независимо от мнений тех, кто видел лошадку на фотографиях. (Конечно, если это не 8-й кг. )!

[Летучая]

Люди, в каком случае лоошадь ест с удовольствием солому и в каких случаях она её игнорирует?