Лучше чем я не найти, но и хуже не бывает
Автор
Сообщение
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
ЧТО мы вкладываем в понятие, подружится с лошадкой? Подружится это как? Как со своей подружкой из детсада?
Дружба вообще понятие не однозначное. Для всех оно несёт свою смысловую нагрузку, кто-то считает другом человека, к которому он в любой момент может обратиться за помощью, и велико разочарование, если эту помощь не окажут. Начинаются разговоры о предательстве, о самообмане, «я так верил этому человеку, а он…».
Вариант – друг это человек, который всегда рядом с тобой и в горе, и в радости. И это тоже накладывает обязательства, часто трудно выполнимые.
И ещё много вариантов с жёсткими требованиями к друзьям и не такими жёсткими к себе. Вроде как в понятие дружба входит равноправие. Но его, равноправия, не бывает никогда. Всегда один ведомый, другой ведущий. В дружбе. В любви. В родственных отношениях. Всегда один тянет за собой, другой соглашается.
Кто-то, и я в том числе, называет друзьями людей, с которыми приятно провести время, которые не раздражают, говорят с тобой на одном языке и смеются одним и тем же шуткам. Которым не надо объяснять, где ты пошутил, а где сказал всерьёз. На которых не перекладываешь свои проблемы и в тоже время не берёшь их. А если вдруг решил взять эти проблемы на себя, то уже без претензий. Твоё решение - твоя ответственность и не надо ждать, что тебе будут помогать. Это будет их решение, его нельзя вымучить. Наиболее равноправная схема. Правда, большинство это дружбой не назовут.
А вот с животными как? К животным нелепо предъявлять требования морального порядка. Я тебе делаю то и то, а ты будь любезен в благодарность, слушайся меня и люби меня. Ни кто не будет слушаться в благодарность. И любит в благодарность ни кто не будет. И заслужить того и другого нельзя. Часто мы встречаем ситуацию. Когда хозяин кошмарный алкаш. Кормит через раз. Гуляет пинком под зад, а собака этого хозяина обожает, защищает и слушается с полу-взгляда. И другая ситуация. В попу целуют, пылинки сдувают, вырезкой кормят и не в грош таких хозяев зверя не ставит.
Что нужно зверю для счастья? Физ нагрузка, причём большая. Спокойствие, которое даётся только уверенностью в том, что все решения примут за тебя, что ты ведомый, а есть вожак. Который лучше знает, больше умеет и вообще его решения не обсуждаются. Простая формула. Тем не менее рабочая. Вот тогда возникает чувство товарищества с собакой, уверенности в ней. А она уверена в тебе. Можно это назвать дружбой? Не знаю.
К чему я всю эту надстройку тут расписала? Ах, подружится с лошадью, чтоб лошадке было с тобой хорошо и комфортно.
Вот меня такие мысли не мучили ни когда.
Я шла учиться ВЕ в уже солидном возрасте. И собиралась не дружить, а научится ездить верхом. Слушала тренера. Всегда выполняла приказ: «накажи». Сама очень долго не могла наказать лошадь. Но не по жалости, а по не знанию. Когда можно и нужно. А когда не имеет смысла. Опыт работы с собаками дал понимание того, что не вовремя данное наказание может много напортачить. Поэтому всегда ждала команды тренера. И сейчас иногда жду.
А вот подружиться… И до сих пор этого не хочу. И вряд ли так поставлю перед собой задачу, если у меня будет своя лошадь.
Представила. Вот есть у меня лошадь, чего я хочу. Хочу чтоб она была здорова, сыта, холёна. Всего этого я хочу по одной простой причине. Терпеть не могу когда то что принадлежит мне плохо выглядит.
И ещё я хочу от неё послушания. Не в плане я сказал, а ты сделал. Послушания… когда я знаю как сказать и лошадь знает как ответить. И готова понимать меня. А я готова добиться этого понимания. Дружить. Дружить не хочу.
Дружба вообще понятие не однозначное. Для всех оно несёт свою смысловую нагрузку, кто-то считает другом человека, к которому он в любой момент может обратиться за помощью, и велико разочарование, если эту помощь не окажут. Начинаются разговоры о предательстве, о самообмане, «я так верил этому человеку, а он…».
Вариант – друг это человек, который всегда рядом с тобой и в горе, и в радости. И это тоже накладывает обязательства, часто трудно выполнимые.
И ещё много вариантов с жёсткими требованиями к друзьям и не такими жёсткими к себе. Вроде как в понятие дружба входит равноправие. Но его, равноправия, не бывает никогда. Всегда один ведомый, другой ведущий. В дружбе. В любви. В родственных отношениях. Всегда один тянет за собой, другой соглашается.
Кто-то, и я в том числе, называет друзьями людей, с которыми приятно провести время, которые не раздражают, говорят с тобой на одном языке и смеются одним и тем же шуткам. Которым не надо объяснять, где ты пошутил, а где сказал всерьёз. На которых не перекладываешь свои проблемы и в тоже время не берёшь их. А если вдруг решил взять эти проблемы на себя, то уже без претензий. Твоё решение - твоя ответственность и не надо ждать, что тебе будут помогать. Это будет их решение, его нельзя вымучить. Наиболее равноправная схема. Правда, большинство это дружбой не назовут.
А вот с животными как? К животным нелепо предъявлять требования морального порядка. Я тебе делаю то и то, а ты будь любезен в благодарность, слушайся меня и люби меня. Ни кто не будет слушаться в благодарность. И любит в благодарность ни кто не будет. И заслужить того и другого нельзя. Часто мы встречаем ситуацию. Когда хозяин кошмарный алкаш. Кормит через раз. Гуляет пинком под зад, а собака этого хозяина обожает, защищает и слушается с полу-взгляда. И другая ситуация. В попу целуют, пылинки сдувают, вырезкой кормят и не в грош таких хозяев зверя не ставит.
Что нужно зверю для счастья? Физ нагрузка, причём большая. Спокойствие, которое даётся только уверенностью в том, что все решения примут за тебя, что ты ведомый, а есть вожак. Который лучше знает, больше умеет и вообще его решения не обсуждаются. Простая формула. Тем не менее рабочая. Вот тогда возникает чувство товарищества с собакой, уверенности в ней. А она уверена в тебе. Можно это назвать дружбой? Не знаю.
К чему я всю эту надстройку тут расписала? Ах, подружится с лошадью, чтоб лошадке было с тобой хорошо и комфортно.
Вот меня такие мысли не мучили ни когда.
Я шла учиться ВЕ в уже солидном возрасте. И собиралась не дружить, а научится ездить верхом. Слушала тренера. Всегда выполняла приказ: «накажи». Сама очень долго не могла наказать лошадь. Но не по жалости, а по не знанию. Когда можно и нужно. А когда не имеет смысла. Опыт работы с собаками дал понимание того, что не вовремя данное наказание может много напортачить. Поэтому всегда ждала команды тренера. И сейчас иногда жду.
А вот подружиться… И до сих пор этого не хочу. И вряд ли так поставлю перед собой задачу, если у меня будет своя лошадь.
Представила. Вот есть у меня лошадь, чего я хочу. Хочу чтоб она была здорова, сыта, холёна. Всего этого я хочу по одной простой причине. Терпеть не могу когда то что принадлежит мне плохо выглядит.
И ещё я хочу от неё послушания. Не в плане я сказал, а ты сделал. Послушания… когда я знаю как сказать и лошадь знает как ответить. И готова понимать меня. А я готова добиться этого понимания. Дружить. Дружить не хочу.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Binom
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 15402
- Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
- Откуда: Москва, кск "Легион"
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 162 раза
Мне нравится слово "симбиоз" - взаимовыгодное сотрудничество двух видов. Я знаю, что в деннике меня ждет существо, потому что без меня оно так и будет стоять носом в стенку. Прогулки в леваде - это хорошо, конечно, но без работы скучно. Я для него - это лучше, чем кто-то другой, потому что с другим еще надо сработаться.
Что нужно мне, здесь и так всем понятно.
Чтобы правильно выстроить свои отношения с животными, необходимо убедить себя, что никакая дружба между нами невозможна. И вот тогда начинаешь получать разнообразные приятные сюрпризы.
... у меня и сахара-то никогда с собой нет, а оно орет и на ручки просится. Загадка! Соскучилось, что ли?
Что нужно мне, здесь и так всем понятно.
Чтобы правильно выстроить свои отношения с животными, необходимо убедить себя, что никакая дружба между нами невозможна. И вот тогда начинаешь получать разнообразные приятные сюрпризы.
... у меня и сахара-то никогда с собой нет, а оно орет и на ручки просится. Загадка! Соскучилось, что ли?
- tekinka007
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 20909
- Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7688 раз
- Поблагодарили: 6059 раз
- Контакты:
Дружить? хм... вот не знаю, дружила ли моя знакомая со своими жеребцами, с которыми она выделывала на свободе вещи вроде Невзоровской ОтЭколи, только на неогороженом поле.



Или когда она помогала на съёмках жеребца на свободе на берегу пруда, сидя при этом верхом на кобыле...


Или когда она на жеребце проезжала практически через табун кобыл, а на жеребце был только капсюль...
Она говорила мне - "Я играю с ними. Общение через игру легче и интереснее". Тогда у неё было 6 лошадей. Сейчас она начкон конного завода в 70 лошадей и она давно не играет. Только когда молодняк заезжает и с жеребятами общается.
Слово "дружба", я от неё не слышала. Знаю точно, что лошадей она любит.



Или когда она помогала на съёмках жеребца на свободе на берегу пруда, сидя при этом верхом на кобыле...


Или когда она на жеребце проезжала практически через табун кобыл, а на жеребце был только капсюль...
Она говорила мне - "Я играю с ними. Общение через игру легче и интереснее". Тогда у неё было 6 лошадей. Сейчас она начкон конного завода в 70 лошадей и она давно не играет. Только когда молодняк заезжает и с жеребятами общается.
Слово "дружба", я от неё не слышала. Знаю точно, что лошадей она любит.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Вот! спасибо Binom. Правильное слово симбиоз.
А уважение... слово подразумевающее всё-таки моральную оценку. Мне кажется не применимую к отношениям с животными. Да и к людям не применимую. Мораль у всех своя, сложившаяся в течение жизни по тем или иным причинам.
А уважаю всех и всё встреченое на пути. Нет моментов не заслуживающих уважения изначально. Потом уже при более близком соприкосновение выясняется стоило уважать или нет.
А уважение... слово подразумевающее всё-таки моральную оценку. Мне кажется не применимую к отношениям с животными. Да и к людям не применимую. Мораль у всех своя, сложившаяся в течение жизни по тем или иным причинам.
А уважаю всех и всё встреченое на пути. Нет моментов не заслуживающих уважения изначально. Потом уже при более близком соприкосновение выясняется стоило уважать или нет.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- Notka
-
- Сообщения: 1028
- Зарегистрирован: Чт мар 31, 2005 09:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
- Контакты:
Конкурный пес, однако! :D
И бойцовский кот.
И бойцовский кот.
Последний раз редактировалось Notka Пн фев 26, 2007 14:19, всего редактировалось 1 раз.
"Кто не хочет - ищет причины,
кто хочет - ищет возможности..."
кто хочет - ищет возможности..."
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Рассказываю про этого конкурного пса.Notka писал(а):Конкурный пес, однако! :D
Бежим мы с ним по дорожке, а там дерево поваленое. Я планирую, что мы с псом его перепрыгнем. Готовлю собаку. Предупреждаю так сказать о предстоящем прыжке. " Шаааах" он наращивает, явно собирается прыгать.
Как там СЕ говорит, не доверяй?
Вместо прыжка уходит под дерево. Надо сказать бегает он пристёгнутый к моему поясу. У меня выбор или врезаться со всей дури в дерево, или падать и скользить под ним. Выбрала второй путь. Моя вина была, в не исполнении команды. Надо было добавить "барьер". Вот я и добавляла "Барьер" пока у соба дым из ушей от прыжков не повалил.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Ну нет, так не пойдёт, даже если хозяйка чеканулась, собакой этот вопрос не обсуждается. Чеканулась и чеканулась, а команды выполнять надоЮльОК писал(а):А вот соего "пса" заставить что-то делать на улице - дохлый номер! Он просто смотрит, как будто говоря. - Хозяйка, ты совсем чеканулась?
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Знаешь, мою маму он тоже слушать не будет. А вот меня, хозяина, мою дочь не будет не слушать. Не послушание чревато наказанием.
Твой пёс знает команду и не выполняет? Тады по попе и хорошенько. А если не знает какой-то команды то научи. Одобрением, вкусняшкой, игрой.
Вот про стафов говорят, что они не могут научиться апорт носить. Учатся как миленькие. а потом ещё, через апорт, кучу других мулек выучивают.
Твой пёс знает команду и не выполняет? Тады по попе и хорошенько. А если не знает какой-то команды то научи. Одобрением, вкусняшкой, игрой.
Вот про стафов говорят, что они не могут научиться апорт носить. Учатся как миленькие. а потом ещё, через апорт, кучу других мулек выучивают.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Ну оно конечно не ретривер и не НО, но тем интереснее озадачиться.
Хотя это я со своей точки зрения говорю, может тебя и так всё устраивает :D . и грифон не ротвелер, проблем много не создаст, разве что самому себе.
Если интересно, пиши в личку вопросы. я попробую дать ответы. но они будут виртуальные, для точной работы нужно видеть что происходит, откуда не желание подчиняться.
Хотя есть пара основных принципов работы на улице которые надо выполнять в любых условиях
Хотя это я со своей точки зрения говорю, может тебя и так всё устраивает :D . и грифон не ротвелер, проблем много не создаст, разве что самому себе.
Если интересно, пиши в личку вопросы. я попробую дать ответы. но они будут виртуальные, для точной работы нужно видеть что происходит, откуда не желание подчиняться.
Хотя есть пара основных принципов работы на улице которые надо выполнять в любых условиях
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость
Я вообще мелкого не хотела, ну не люблю я мелких. Почему - не знаю. Мама считает, что не надо его мучать, что знает, то знает. Я из-за него уже не трясусь. У меня есть мое чудо - попугай, которого надо научить говорить. А еще его надо отучить от порчи цветов и дерева))) Сейчас это сущ-во упорно пытается съесть шкаф)))
Надо целенаправленно и ежедневно делать то, чего боишься. Тогда дело, которого ты боишься, само себя испугается. (с)
- karla
- ВдохновениЁ
-
- Сообщения: 139488
- Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24980 раз
- Поблагодарили: 32545 раз
Полина, Когда мой зверь врезается во что-то живое, это живое жалеет, что появилояь на свет
Ещё очень больно когда он на ногу наступает
А на нём шлейка
Вчера


Пумуса рисуют



















Ну вот то что мне нравится больше всего остальные смотрите и ищете себя и любимых лошадей здесь
http://photofile.ru/users/karla1969/2492014/
А на нём шлейка
Вчера


Пумуса рисуют



















Ну вот то что мне нравится больше всего остальные смотрите и ищете себя и любимых лошадей здесь
http://photofile.ru/users/karla1969/2492014/
Последний раз редактировалось karla Ср фев 28, 2007 09:49, всего редактировалось 1 раз.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость
Армейская мудрость