Терминология на тренировках (вопросы и ответы)

непринужденное...

Модераторы: Sinica, karla

Автор
Сообщение
PONITA
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Пт июн 02, 2006 18:06
Откуда: Москва,Матадор
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение » Чт апр 12, 2007 21:10

А спасибо ,что ответила! :wink:

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пт апр 13, 2007 11:28

Итак, один из первых вопросов в теме о терминологии, применяемой на тренировках в клубе "Матадор" был следующий:
А что такое "парабеллум" ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8325
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2059 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Сообщение » Пт апр 13, 2007 12:23

Binom писал(а):Итак, один из первых вопросов в теме о терминологии, применяемой на тренировках в клубе "Матадор" был следующий:
А что такое "парабеллум" ?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:D :D :D Это часть снаряжения Спортсменов КС!
Тренеру лучше пользоваться на плацу ТТ (для индивидуальных уроков) или АК для смены более 2х человек.

PS У Ковбоев обычно используется старина Кольт :wink:

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Пт апр 13, 2007 13:56

"- Я дам Вам парабеллум, будете отстреливаться!
- Не надо, я не хочу!!!"
О.Бендер "12 стульев"
:twisted:

Стало крылатым выражением (как и почти все из этой книги), означает, что труса заставляют сопротивляться насилию :twisted: тксть :twisted:

Цель мордобоя, как я понимаю - дать понять атакующему, что за налет можно схлопотать тумаков. И в следующий раз он подумает... а со временем, если все будут отстреливаться, и перестанет... надо надеяться, хотя и вряд ли. Яйца жмут.

"стрелять" тока надо грамотно, чтоб было чувствительно, но не опасно... В глаза не тычить!
"Бить буду больно, но аккуратно" ("Бриллиантовая рука)

________________________________

Вопрос: что значит вопль тренера "возьми ее (лошадь) на себя" ??
Приблизительно понимаю, но хочется четкого определения
ФорумчЁнок :)

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8325
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2059 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Сообщение » Пт апр 13, 2007 15:08

Simona писал(а):".....
Приблизительно понимаю, но хочется четкого определения
Вот я не понял!
Нет, все понятно!
Но что конкретно?
Что ты имела в виду? (с)

:wink:

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пт апр 13, 2007 23:58

Вопрос: что значит вопль тренера "возьми ее (лошадь) на себя" ??
Приблизительно понимаю, но хочется четкого определения
Э-э-э... Берешь руками, в которых повод, и - на себя! И еще корпус назад.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 20909
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7688 раз
Поблагодарили: 6061 раз
Контакты:

Сообщение » Сб апр 14, 2007 00:34

Парабеллум - Немецкий автоматический 8 зарядный пистолет калибра 7, 65 мм и 9 мм, был на вооружении германской армии (образцов 1900, 1903, 1904, 1908 и 1918) до 1945
Про ТТ, Маш, абсолютно верно.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Romengalad
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: Пн окт 16, 2006 02:56
Откуда: Москва
Контакты:

Сообщение » Сб апр 14, 2007 11:23

Не автоматический, а самозарядный. :wink:

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Вс апр 15, 2007 13:14

Binom писал(а):
Вопрос: что значит вопль тренера "возьми ее (лошадь) на себя" ??
Приблизительно понимаю, но хочется четкого определения
Э-э-э... Берешь руками, в которых повод, и - на себя! И еще корпус назад.
Ага, спасибо! Все так и делала, и так же понимала. Вредная мысль "а вдруг все серьезнее?" более не посещает. :wink:
ФорумчЁнок :)

Андрей_К
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 00:12
Откуда: Москва, из Матадора...
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контакты:

Сообщение » Вс апр 15, 2007 21:47

Думаю, в этой теме было бы не лишним привести описание основных используемых во время тренировки команд, как то: "Смена [по головному] вольт / заезд / перемена направления... марш". Понимаю, что это достаточно подробно изложено (например, здесь: http://www.horse-school.ru/teoriya/04.htm). Тем не менее, на сайте Матадора, думаю, эта информация, несколько упрощенная изложенная с учетом специфики тренировочного процесса в Матадоре, будет весьма полезной.

Сергей Никулин
не в сети
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс окт 16, 2005 19:33
Контакты:

Сообщение » Пн апр 16, 2007 08:41

Ну так и спрашивайте.

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Пн апр 16, 2007 16:27

"Похвали!"
выполняется рысь, галоп:
1. Оглаживание.
2. "Ай, бравушки"

Вопрос - есть еще какие способы похвалить лошадь на этих аллюрах? Если учесть, что на шагу и стоя можно угостить сахаром? ЧТо тоже не всегда желательно (была тема, где обсуждался этот вопрос и приводились аргументы, что многим лошадям этот метод похвалы сбивате рабочий настрой).
ФорумчЁнок :)

Lintu
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
Откуда: Gainesville, Texas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контакты:

Сообщение » Пн апр 16, 2007 16:58

я помню Сергей Евгеньевич гонял меня с конем по принципу кнута и пряника... у меня ноги не хватало, поэтому мне помогли бичиков.. а потом дала коню сушечек и сахарок... и нога потом появилась :lol:
канечно, когда конь резко ускоряется, и хаотично носиться начинает, нога сразу просыпается :lol:
но лично я стала во время езды разговаривать с лошадью, тоном успоккаивать и говорить что-то хорошее когда сделает кманду хорошо, потом на шагу сахарок, либо почесывание по шее.. :)

Liolyk
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 431
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 23:34
Контакты:

Сообщение » Пн апр 16, 2007 20:08

Simon, самая лучшая похвала для лошади, это оставить ее в покое на минутку: отдать повод и позволить просто чуть-чуть прошагнуть. Потом можно подбирать обратно и работать дальше, но лошадь уже будет знать, что сделала что-то хорошее, раз после этого от нее отстали. :wink:

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Вт апр 17, 2007 07:25

Согласна с Liolyk, но хочу немного добавить. Можно придумать массу вещей, которые будут вызывать у лошади положительные асоциации по принципу условного рефлекса. Похвала голосом в сочетании с сахаром - через некоторое время хватит только похвалы голосом. Оглаживание внутренней рукой с одновременной отдачей внутреннего(!) повода - убиваем двух зайцев: хвалим и расслабляем одновременно. Это можно делать в движении, даже на галопе.

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Чт апр 26, 2007 13:13

Спасибо еще раз :wink:

Следующий перл:

"У тебя лошадь ушла за повод!"

Что это она такое сделала? :roll:
ФорумчЁнок :)

VictoriaL
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 12:45
Откуда: Москва

Сообщение » Чт апр 26, 2007 15:15

Изображение
Рисунок посередине. Лошадь уходит от контакта с рукой, закручивается в бублик - при этом получается что она идет лбом (или ушами) вперед, сильно пригибая голову к шее, а верхней точкой становится уже не затылок, а верхние шейные позвонки.
Последний раз редактировалось VictoriaL Чт апр 26, 2007 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Сообщение » Чт апр 26, 2007 15:18

Что такое "лошадь ушла за повод" мне наглядно объяснил Габат. Выгнул шею баранкой и почесал на конюшню.

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Чт апр 26, 2007 16:03

Угу... а чем тогда этот "уход" отличается от "сбор" и почему лошадь так может уйти от контакта ... это мне надо наверное прям в пасти с трензелем показать :oops: Почему ей так анатомически (?) удобнее удрать от контакта на конюшню? :wink:
ФорумчЁнок :)

Даha
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2364
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 09:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контакты:

Сообщение » Чт апр 26, 2007 16:24

Почему ей так анатомически (?) удобнее удрать от контакта на конюшню?
Удобнее - кому как - кому вломиться, кому за повод уйти.
а чем тогда этот "уход" отличается от "сбор"
Сбор - общее слово, оно не ххарактеризует только положение головы лошади, оно говорит об общем состоянии - равновесии, гибкости, контакте, подведении зада, чуткости. Конкретно о голове лошади - "сбор" - это нос по линии лба, прямая, или чуть-чуть перед этой линией, зависит от аллюра. А за повод - это голова ЗА линией лба, ближе к груди. Лечится - активной работой шенкеля, наталкиванием на повод.
почему лошадь так может уйти от контакта ...
Голову бубликом скручивает, повод провисает, давления или упора в него нет, все - полная неуправляемость. Пока ты там верёвки подберёшь.... Уже до конюшни доскакать можно. Кстати наши лошади очень редко такое проделывают.
"Я не знаю другого признака величия, как доброта" (с)

S_Hara
не в сети
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2005 12:05
Контакты:

Сообщение » Чт апр 26, 2007 16:51

У меня такое делал только Клён, когда был жеребцом. Удрал, и хотел идти кому-то люлей давать. А я сижу в непонятках - где лошадь? Одна только шея впереди!
Я, кстати. тогда еще неопытная была, и решила, что у меня получилось коня собрать. Сижу на "собранном" Клене и думаю - а зачем все это надо? Он же не управляется так совсем!

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Пт апр 27, 2007 10:46

Продолжаем разговор (да, я зануда :wink: )

получается, что я сверху не разберу за повод лошадь ушла или затылок сдала (отдала челюсть, собралась и т.д. - набор умных слов).

А еще у меня огромный талант висеть на поводе и даже если оно попытается забублиться, я все равно тянуть на себя буду. И даже перехватить веревки мне не надо соображать до конюшни - что-что а веревки - эт мое, родное. И что тогда оно будет делать, если уже в бублике, а я все тяну? :twisted: или это мне только кажется, что не провиснут?
:wink:
ФорумчЁнок :)

vetana
не в сети
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Пт май 05, 2006 09:37

Сообщение » Пт апр 27, 2007 11:00

Симонк, как раз сверху разберешь :)
Когда в контакте лошадка идет - она на повод отзывается: расслабила предплечье - она вниз-вперед носиком потянулась... А за поводом: оно вроде как и нос вниз держит, но повод отдельно, лошадь - отдельно. Можешь ему вообще повод отдать - никто никуда тянуться и не подумает. Лешка так делать любит. Полное ощущение что тебя игнорируют :D


Кстати, про шею бубликом. Есть такое направление сейчас - ролл-кур, там-то как раз нос в грудь - и работать, работать... споров по поводу правильности/не правильности этого метода куча, но, кажется, до осознания истины еще далеко. Сильно подозреваю, что как обычно, это подходит определенным всадникам и определенным лошадям, но, ИМХО, как массовую методику лучше не применять.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение » Пт апр 27, 2007 11:10

Simona, сверху разберешь, если отталкиваться не от положения головы, а совсем от других вещей: импульса, координации, внимания к твоим действиям. Кто-то из великих сказал: когда лошадь подводит зад, голова сама встает на место.

Simona
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение » Пт апр 27, 2007 11:18

Угу.. всем спасибо... кажется у меня такого бублика еще не было... все больше наоборот "щас вломлюсь!" и мы дружно ломимся :oops:

Хорошо, что объяснили, теперь если это случится, хоть теоретически буду знать, что это такое и как с ними бороться :wink:
ФорумчЁнок :)

Ответить