оЧАРование моё...

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: Sinica, karla

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 12:23

Binom писал(а):Ну, типа, как собака бежала навстречу и виляла хвостом. И сама прыгала крашеные палки. (При этом собаку такой человек тоже скорее всего никогда не воспитывал).
так и собаки бегут и виляют когда воспитаны) когда не воспитаны вполне могут рвануть в противоположную сторону)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 13:44

Цера писал(а):Желание лошади работать очень просто воспитывается - она должна мочь сделать то что просят и быть награждена. Тогда она хочет работать
Есть еще один момент. Желание работать у лошади растет вместе с тренированностью. И не только желание работать, но и желание двигаться в принципе. Вон как у Лены Шелк начал в леваде гоцать, после того как в качалке стал регулярно работаться. И это сильно не единичный случай. Я видела много вялых лошадок и взрослых и жеребят, которые по мере втягивания в активную работу начинали потом активно играть и хотеть работать. Не ради еды, а ради вот этой вот возможности подвигаться, которую многие альтернативщики (не буду говорить за все ибо не в курсе) просто не предоставляют.
Я своего коня разомкнула фактически именно работой. В частности под верхом, т.к. мы сильно не сразу пришли к тому, что все-таки работу под верхом и без верха для четырехлетки стоит чередовать.

А возможность самовыражаться для меня - это общение вне работы, или при разминке. Т.е. до работы. Если учишь что-то новое - они все предлагают, пока не поймут, что точно надо. И когда поймут предлагать перестают. На четкую команду. На нечеткую всякое может быть.)))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 13:47

и у людей так же) желание работать двигаться от тренированности.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 15:40

Яркий пример мой Шёлк. Когда только приехал на ипподром, тренер задолбался его пинать, чтобы даже банально пошагать до дорожки и обратно. Не говоря уже о рыси там. Он (тренер) сам вспотевал больше Шёлка, чтобы заставить его хоть как-то ноги переставлять.)) А сейчас уже Шёлк сам идёт) И как-то в левадку я его когда отводила лично, есть перемены) раньше он, даже гуляя в табуне, был очень ленивый) Сейчас уже нееет)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 16:39

Да, Лен, твой Шелк не самый первый пример, который я видела, но наверное один из самых ярких.)))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 16:53

ну а в тоже время чем им бегать если тренинга нет? нет мышц, нет дыхалки.. тяжко Кто любит когда тяжко)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 17:10

Charly писал(а):Да, Лен, твой Шелк не самый первый пример, который я видела, но наверное один из самых ярких.)))
Для меня он самый яркий) И мне кажется, это ещё не конец. Хотя будем надеяться, все останется в рамках разумного. ТТТ)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 17:22

на счёт рамок разумного
мы когда детей в таэквондо отдали где то месяц радовались жизни Ребёнок приходит с тренировки и лежит) отдыхает И так до следующей тренировки Потом они натренировались.....
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Цера
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 11:26
Откуда: СПб, бегите...)

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 17:44

karla писал(а):Потом они натренировались.....
:-)
А наш двигался всегда кстати, и когда не работал. А сейчас колом стоит( но думаю что это грунт.
И снова и снова, с вдохновением, на грабли...

p.s.: можно на "ты")))

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 17:46

Грунт дело такое. Если лошадь не дебил, то по плохому грунту бегать не будет.
Оно вам надо?

бьяно
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 20:18
Откуда: Химки- Хребтово
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 18:49

Тренированность, скука и привычка залог того, что лошади сами приходят за тобой и просятся работать)) Но -но это не любовь(с)))

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 18:56

Любовь вообще очень абстрактная штука. И поди пойми как она там у лошадей проявляется на самом деле.))) Привязанность вот видно достаточно однозначно.)))
Оно вам надо?

бьяно
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 20:18
Откуда: Химки- Хребтово
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 19:04

Charly писал(а):Любовь вообще очень абстрактная штука. И поди пойми как она там у лошадей проявляется на самом деле.)))
Она и у людей то проявляется, у каждого по своему и хрен поймешь как, что уж за лошадей то скажешь :du_ma_et: :-)

Цера
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 11:26
Откуда: СПб, бегите...)

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Пт янв 13, 2017 22:40

Пришла блин отвлечься но и тут про любовь будь она неладна...)
И снова и снова, с вдохновением, на грабли...

p.s.: можно на "ты")))

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 00:12

В наше время без любви никуда.))))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 00:14

любовь движатель прогресса)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 00:38

бьяно писал(а):Тренированность, скука и привычка залог того, что лошади сами приходят за тобой и просятся работать)) Но -но это не любовь(с)))
А что любовь? И откуда она берется на твой взгляд?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

бьяно
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 20:18
Откуда: Химки- Хребтово
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 01:11

Binom писал(а): А что любовь? И откуда она берется на твой взгляд?
Честно не знаю( я даже ни когда не смогу дать определение этому загадочному для меня слову :smu:sche_nie:) , это я так с легкой иронией, написала цитату из песни Цоя.
Но я знаю от куда берется тренированность, привычка и скука)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 09:28

а любовь берётся из тренированности. скуки и привычки)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Цера
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 11:26
Откуда: СПб, бегите...)

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 12:12

Я думала из привязанности))) Но любовь у животных всё-таки под вопросом.
И снова и снова, с вдохновением, на грабли...

p.s.: можно на "ты")))

бьяно
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: Вс апр 21, 2013 20:18
Откуда: Химки- Хребтово
Благодарил (а): 1518 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 12:18

karla писал(а):а любовь берётся из тренированности. скуки и привычки)
Цера писал(а):Я думала из привязанности)))
Ну в общем дав для себя когда то определение слову любовь -это совокупность разнообразных положительных чувств))
Я оказалась в итоге не так далека от истинны :-)

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 13:01

Как хорошо в английском языке и их двумя словами: like и love. Сразу понятно о чем речь. Отношение животных к нам, и нас к ним наверное все-таки like. Что вполне себе включает разные положительные чувства, желание общаться и быть вместе. Ошибка альтернативы в том, что они как правило забывают, что привязанность к человеку заложена в домашних животных на генетическом уровне. Чтобы эту привязанность реализовать, вполне достаточно обеспечивать потребности животного, как физические, так и интеллектуальные. Например, если работа с лошадью удовлетворяет эти ее потребности, она просто не может не любить работать и не испытывать привязанность к человеку, который с ней работает. Даже если испытывает в процессе какое-то количество дискомфорта и давления. Это все мелочи.

Понятно почему альтернативщики любят говорить, что любовь лошади надо заслужить каким-то особенным образом. Чтобы дальше сказать, что только они знают как.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 13:18

В английском точно like.))))) Хотя, чтобы подчеркнуть силу эмоций могут и love употребить.)))
У нас проще. "Нравится" обычно означает что-то другое, вот и остается одно слово на все.))))
Оно вам надо?

Цера
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 11:26
Откуда: СПб, бегите...)

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 17:05

Любовь - это... больно. И даже если нет то будет рано или поздно. Ад на Земле...
И снова и снова, с вдохновением, на грабли...

p.s.: можно на "ты")))

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139486
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24972 раза
Поблагодарили: 32543 раза

Re: оЧАРование моё...

Сообщение » Сб янв 14, 2017 20:58

любовь и боль конечно не разделимы) но это не только боль)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Ответить