Лучше чем я не найти, но и хуже не бывает

[Charly]

Ну вот видишь. Слова, наложенные на свой личный опыт, могут быть интерпретированы совсем не так, как оно возможно было на самом деле. Я собственно именно к этому в первую очередь.

[Летучая]

Ну тут уж как рассказывают, так и интерпретирую. Мою интерпретацию)
Мы все как-то это интерпретируем.
А как оно было на самом деле, возможно знать, только живя в той же семье.

[Charly]

А как оно было на самом деле, возможно знать, только живя в той же семье.

Это да.
Поэтому стоит быть помягче в суждениях.)))

[Летучая]

Поэтому стоит быть помягче в суждениях.)))

Ты меня сейчас провоцируешь на борьбу)))
Что я такого жесткого сказала? Вера роителей идиотами называла, я написала, что так же и она самадура) И фсё)

[karla]

я прямо боюсь в свой дневник соваться))

[Charly]

Ты меня сейчас провоцируешь на борьбу)))

Чур меня!
Я всего лишь имела ввиду категоричность суждений, а не слова, которые при этом применялись. Меня в школе очень хорошо научили. что в живой природе не бывает ничего однозначного, поэтому недопустимы категоричные суждения, потому, что всегда найдется исключение, которое в это суждение не впишется. А тут живой человек и ситуация, которую мы даже не видим со стороны, а читаем с чужих слов.

прямо боюсь в свой дневник соваться

Не боись.))) Мы вроде мирные. Ну я стараюсь.)))

[Летучая]

Ну я ещё раз говорю, что если моё "самадура" категоричное, то и верино "родители-идиоты" тоже. У тебя нет претензий к категоричности Веры?

[Charly]

Верино родители-идиоты основано на том, во что все в итоге вылилось. Что-то типа вывод по результатам такого вот воспитания. А твое самадура на предположении о том. как должен был реагировать ребенок. Если бы речь шла о более узком периоде жизни типа - связалась с уголовником - огребла, это было бы нормально, потому что да, закономерный вывод. А вот когда подключается еще куча факторов на которые она влияет не только сама. то тут самадура да, излишне категорично.

[karla]

Не боись.))) Мы вроде мирные. Ну я стараюсь.)))

просто много очень))

[Летучая]

Верино родители-идиоты основано на том, во что все в итоге вылилось. Что-то типа вывод по результатам такого вот воспитания.

Это тоже предположение) Мы не можем точно сказать, повлияло ли воспитание на ребёнка и в какой степени. Только предполагать)

А вот когда подключается еще куча факторов на которые она влияет не только сама. то тут самадура да, излишне категорично.

И сколько ещё факторов остались в тени... Тогда вообще никто не должен никак высказываться.
нет, я не считаю это излишне категоричным) Но тебя я услышала)

[Charly]

просто много очень))

Да ладно.))) Без простыней - уже не атк много.)))

Это тоже предположение)

Вывод может быть ошибочным, но было расписано откуда он взялся.)))

Тогда вообще никто не должен никак высказываться

Не.))) Просто нужно формулировать так, чтобы не складывалось впечатления. что все именно так. а не иначе. И дело не в конкретной "самойдуре", а в формулировке всего в целом.

[karla]

Ну, как штрих в качестве дополнения рассказа - да. А обособленно от остального - нет.

да. это был образ

Просто я читала Веру и видела много общего) Очень много)

Это очень заметно было Лен. Отсюда и повышенная эмоциональность.
в этом плане очень показательный рассказ Каждый увидел в нём что то своё.
вплоть до того. что увидел просто отсутствующее в рассказе.

Верино родители-идиоты основано на том, во что все в итоге вылилось.

на самом деле мои идиоты основано на том что я знала этих людей. И идиоты, кажется я употребила другие слова, это факт безотносительно воспитания их дочери

пара весёлых историй
Звонит это мужик
- Слушай а ты знаешь что Ахматова оказывается еврейка?!
- сфигали?
- ну Ахматова её псевдоним. а кто знает её настоящую фамилию? точно еврейка
- ну я знаю
- и какая?
- Горенко
- да? ну ладно
***

выбрали его депутатом. Таким мелким. районного управления, без освобождения от работы и без зарплаты. занимался распределением гум помощи в конце 80-х, накрысил слегка.
звонит по телефону
- Да!
- Ты как с депутатом разговариваешь?
- так же как и с не депутатом. Да!

его блин из армии выгнали. сначала пригласив после окончаний института.
а потом с работы в Египте, кто помнит СССР поймёт что это полный ахтунг

[Charly]

на самом деле мои идиоты основано на том что я знала этих людей

Тем более.)))

[Летучая]

Вывод может быть ошибочным, но было расписано откуда он взялся.)))

Предположение)

Просто нужно формулировать так, чтобы не складывалось впечатления. что все именно так. а не иначе.

Я высказала своё мнение) Я не отвечаю за интерпретацию твою и остальных) Но я поняла, что тебя по какой-то причине очень задело моё мнение)

[Rovena]

на самом деле мои идиоты основано на том что я знала этих людей

Ну как бы это немного очевидно было. я хз, отчего тут такие дебаты на тему

[karla]

я хз, отчего тут такие дебаты на тему

\я тоже)))

Но я поняла, что тебя по какой-то причине очень задело моё мнение)

Лен а мне показалось что тебя сильно задел этот рассказ
если бы знала то не публиковала бы.

[Charly]

Предположение)

Ну во-первых Вера уже уточнила, что она их знала лично и вывод сделан на основании личного общения. А во-вторых, по большому счету результаты любых научных экспериментов являются предположениями. Особенно в первом приближении.)))

Я высказала своё мнение)

Очень эмоционально.

я тоже)))

Понял. Заткнулся.

[karla]

Понял. Заткнулся.

да нет)) от тебя я особых эмоций не увидела)

[Charly]

от тебя я особых эмоций не увидела)

Потому что их особо и нет.) Любопытно. но не более того.)))

[Летучая]

мне показалось что тебя сильно задел этот рассказ

Нет, кроме того, что почему-то переложили всё, что случилось с девой на родителей. Я считаю, это неправильно)
По поводу похорон разобрались вроде. Я не так поняла.

[karla]

Нет, кроме того, что почему-то переложили всё, что случилось с девой на родителей. Я считаю, это неправильно)

ни кто не перекладывал
как только человеку исполняется 18 он сам за себя отвечает А на мой вкус даже раньше и жаловаться на маму с папой бессмысленно

но она и не жалуется. а рассказ был о том что можно изменить многое в жизни и в 40 лет не в смысле жизнь только начинается, а по настоящему

О! не жизнь изменить, а себя

[Летучая]

рассказ был о том что можно изменить многое в жизни

Ну извини, если только об этом, то акценты как-то странно расставленны.
То, что можно себя изменить и в 40 лет, согласна полностью.

[karla]

Ну извини, если только об этом, то акценты как-то странно расставленны.

я и говорю тема получилась интересная.(не специально. эффект мною не прогнозировался) Чудь например засеклась на то что человек изменился выйдя замуж за алкоголика..

[Летучая]

Да, вот этот момент и то, что она его сейчас лечит от пьянства как-то выбивается из общего образа сильного человека.) Можно, конечно, и так поменяться...

[Aisling]

О! не жизнь изменить, а себя

Да, вот это впечатляет. Я вспоминаю истории этих женщин, которые мне пришлось слушать. Там самое ужасное - состояние категорической какой-то беспомощности, которое от них шло. Пересказывать тут не буду - и не хочется как-то, да не положено, это все штуки под подписку о конфиденциальности были, но... . Для таких людей реабилитационные центра нужны, конечно - если им вообще можно помочь чем-то, кроме как поселить где-нибудь подальше от всех волнений. А тут -нет.