Коронавирус, что б его....

[karla]

https://sevastopol.su/news/nazvany-pric ... a-kovivaka
Я так понимаю, на самом-то деле планируют привить население ковиваком?

Они же говорили что надо реанимировать вакционную кампанию) почитали умных людей, поняли заодно что спутник реанимировать уже всё, уже никак. Но есть ковинак. Ура)

Кста DM73 оказался под кислородом после ковинака...

[Sinica]

мер они не снижали.

Ну как в тех же статьях написано, что после начала массовой вакцинации они открыли все границы нафиг.
естественно иммунитета ещё нет, а народ поперся шнырять туда-сюда. Ещё и дельта тут.
В общем понятно, что никому ничего не понятно:)

[Sinica]

Ну вот даже по графикам. Подъем и спад. Сейчас кстати спад. Почему?
А резкий подъем у всех с лета. Собственно с приходом Дельты наверное и послаблениями. А вакцинировали тоже же летом. Где там иммунитет успел сформироваться?
Поэтому факторов много.
Но собственно я тут не за поиск истины. А за подачу материала в статье. Фиговую подачу.

[karla]

Так орви оно подъёмами и спадами. Вне зависимости от вакцинации. И другие болезни инфекционные тоже

Какого хрена при вакцинации подъемы?

Типа мы вакцинируем от оспы а всё больше и больше болеет оспой. Хрень полная

[karla]

Коллективный иммунитет такая забавная теперь штука.
В москве ещё прошлым летом заявляли о 60 с хуем процентах...

[karla]

собственно я тут не за поиск истины. А за подачу материала в статье. Фиговую подачу.

Так что делать... Так пишут. Боюсь что и научные труды могут этим заразиться

как в тех же статьях написано, что после начала массовой вакцинации они открыли все границы нафиг.
естественно иммунитета ещё нет, а народ поперся шнырять туда-сюда. Ещё и дельта тут.
В общем понятно, что никому ничего не понятно:)

Так на фиг естественный если вакцинация?) по идее должна была защитить...

[karla]

ору

[tekinka007]

Наглядный пример дай)
Кто имел активы и не был назначен врагом

Тебе фамилии и какую собственность они отдали и не стали врагами народа?
Сейчас не назову, надо смотреть специально, но такие были. Сами отдавали и потом ещё и руководили предприятием.

В разрезе нашего разговора?
Так церковь никак не могла быть предать коммунистов. Она им как бы клятву верности не приносила.

В любом разрезе.
Я про пример с призывом интервенции, хотя бы.
А обязательно приносить клятву верности, чтобы не предавать? Если не клялся, то можно?
Кстати, а какую клятву сейчас говорят, где и когда?

[karla]

Тебе фамилии и какую собственность они отдали и не стали врагами народа?
Сейчас не назову, надо смотреть специально, но такие были. Сами отдавали и потом ещё и руководили предприятием.

Причём тут фамилии и имена?
Мы же говорим о церкви как об институте.
А не отдельно а патриархе или каком нибудь батюшке.

Какой социальный строй или крупный институт имеющий активы не был объявлен врагом?

любом разрезе.
Я про пример с призывом интервенции, хотя бы.
А обязательно приносить клятву верности, чтобы не предавать? Если не клялся, то можно?
Кстати, а какую клятву сейчас говорят, где и когда?

Смотри живёт чел тихо мирно. К нему является хуй с горы и сообщает, что ему, хую, нужны сапоги, куртка и мотоцикл жтого чувака.
Тот не отдаёт. За что его объявляют предателем.
А когда он обращается к соседу ща помощью его ещё раз клеймят

Вот с хуяль допустим церковь, мы о ней, должна была нестись любить большевиков?

Большевики пришли к власти путем переворота. Предательским путем.

Более близкий пример.
Почему Крым попросил РФ об интервенции когда на украине случился переворот? Он предал?

А если бы наши не вошли, то сопротивление Крыма было бы предательством?

Донбасс предаёт?

[tekinka007]

Какой социальный строй или крупный институт имеющий активы не был объявлен врагом?

Даже если нет активов, но ты выступаешь против власти - ты враг. Если есть активы и ты поддерживаешь новую власть, никто тебя не погонит. Так вот всех погонишь, особенно лояльных, а где новых руководителей наберёшь на все производства? Тем более, что образовательные институты только создавались, банально, грамотных людей в стране дефицит, не говоря уже о специалистах и управленцах. В таких условиях специалистами не разбрасываются, их итак крохи по стране.

У церкви национализировали активы не потому, что она выступала за монархию, а потому, что она этими активами владела
Всю церковь врагом не объявили, иначе ее просто не было бы при союзе.
А она была, и семинарии были, и патриарх, и батюшки. Берега терять не надо.
Только, к примеру, в Великую Отечественную какие-то батюшки ушли к партизанам, а какие-то присоединились к фашистам. Кто-то ушёл в предатели, а кто то остался защищать страну.
Например, патриарх Алексий I.
С 1913 года служил епископом в Ленинграде. С 1945 при советской власти стал патриархом.
Если бы был объявлен врагом, то ни епископом бы не был, ни патриархом не стал в Советском Союзе.

Смотри живёт чел тихо мирно. К нему является хуй с горы и сообщает, что ему, хую, нужны сапоги, куртка и мотоцикл жтого чувака.

Ну вот пока это был хуй с горы, не важно, красный, белый, ещё какой-то там, это одно.
А когда сопротивление подавили и советская власть утвердилась, тогда другой разговор.

Сравнивать призывы интервенции к англичанам на Соловки с целью отдаться под их юрисдикцию и возврат Крыма в Российское государство - это сильно.

[ElenaD]

https://sevastopol.su/news/nazvany-pric ... a-kovivaka
Я так понимаю, на самом-то деле планируют привить население ковиваком?

Аааааа , они все таки использовали эту фишку - -пустили слух про ограниченную дозу, только для чиновников.

[karla]

Если есть активы и ты поддерживаешь новую власть, никто тебя не погонит.

Активы отнимали у всех. Пример у кого бы их не отняли?

Так вот всех погонишь, особенно лояльных, а где новых руководителей наберёшь на все производства? Тем более, что образовательные институты только создавались, банально, грамотных людей в стране дефицит, не говоря уже о специалистах и управленцах. В таких условиях специалистами не разбрасываются, их итак крохи по стране.

Любая кухарка может управлять страной.

церкви национализировали активы не потому, что она выступала за монархию, а потому, что она этими активами владела

Именно. Отдай то что твоё.

она была, и семинарии были, и патриарх, и батюшки. Берега терять не надо.

Вопрос уровня сопротивления православного населения. Тотальное уничтожение было не возможно.

Только, к примеру, в Великую Отечественную какие-то батюшки ушли к партизанам, а какие-то присоединились к фашистам. Кто-то ушёл в предатели, а кто то остался защищать страну

Так и коммунисты так же поступали. Кто то ушёл к партизанам, а кто то служил фашистам. Любимый генерал Сталина например
Но именно в ВОВ власти обратились за поддержкой к церкви. И как институт, она выступила против нашествия фашиков.

вот пока это был хуй с горы, не важно, красный, белый, ещё какой-то там, это одно.
А когда сопротивление подавили и советская власть утвердилась, тогда другой разговор

То есть на Украине сейчас уже легитимная власть и Донбасс должен её признать?

Сравнивать призывы интервенции к англичанам на Соловки с целью отдаться под их юрисдикцию и возврат Крыма в Российское государство - это сильно.

В чем ты видишь разницу?
Крым будучи украинским по легитимному договору отдался под юрисдикцию РФ.
Донбасс воюет с уже легитимной властью украины. Которую кажется РФ очень даже признаёт.
Они предатели?
В общем да. Интересы Украины они предали. Свои отстояли. Модно предать чужие интересы?
Ты можешь предать мои интересы, если на кону будут стоять твои?

[tekinka007]

А, и вот прямо цитата про предыдущего патриарха:
Сергий (в миру Иван Николаевич Страгородский) (1867–1944) – Патриарх Московский и всея Руси. Известный богослов и духовный писатель. Епископ с 1901 года. После смерти святого Патриарха Тихона – патриарший местоблюститель, то есть фактический предстоятель Русской Православной Церкви. В 1927 году – в тяжелое как для Церкви, так и для всего народа время обратился к духовенству и мирянам с посланием, в котором призывал православных лояльно относиться к советской власти. Послание это вызвало неоднозначные оценки и в России, и в эмигрантской среде. В 1943 году, в переломный момент Великой Отечественной войны, правительством было принято решение о восстановлении патриаршества, и на Поместном Соборе Сергий был избран Патриархом. Занимал активную патриотическую позицию, призывал всех православных неустанно молиться о победе, организовал сбор средств для помощи армии.

[karla]

Ну! Они договорились. Потому что это стало в интересах церкви
Но это не равно что церковь до договора предавала интересы большевиков

[tekinka007]

Активы отнимали у всех. Пример у кого бы их не отняли?

Конечно у всех. Все активы в собственность государства под государственное же управление, с прибылью в доход государства.
Я и не говорила, что кто-то с ними остался.

Любая кухарка может управлять страной.

Ну ты прикалываешься?) ты же знаешь, что это выдрано из контекста, насколько я помню, в противоположность заявлению о кухаркиных детях. И суть в том, что уровень развития образования должен позволять даже человеку из низов получить такое образование, которое позволит ему стать специалистом высочайшего класса.

Вопрос уровня сопротивления православного населения. Тотальное уничтожение было не возможно.

Тотальное уничтожение - это как раз концлагеря. Там кроме них у нацистов была целая программа по уничтожению населения, включая уничтожение образования, пропаганду абортов и голод.
Уничтожить церковь можно было сломав всю ее структуру. Как мы видим из истории, структуру не ломали - и епископы были, и патриархи, и семинарии.

Так и коммунисты так же поступали. Кто то ушёл к партизанам, а кто то служил фашистам. Любимый генерал Сталина например

Вопрос к конкретным людям и их действиям. К предателям одно отношение, к тем, кто не предавал, не агитировал -другое

Крым будучи украинским по легитимному договору отдался под юрисдикцию РФ.
Донбасс воюет с уже легитимной властью украины. Которую кажется РФ очень даже признаёт.
Они предатели?
В общем да. Интересы Украины они предали. Свои отстояли. Модно предать чужие интересы?

Так Украина и считает их предателями. Я не считаю, потому что я не Украина) вот такая вот моя двойственность взглядов по отношению к землям, которые отошли в состав Украины вследствие идиотизма руководства страны в те годы)
И да, звать англичан на русские земли и звать русских на русские же земли, отданные когда-то в Украину по идиотизму - это разные вещи.
И я сейчас не про Хрущева, хотя и у него было достаточно идиотизма.

[karla]

Конечно у всех. Все активы в собственность государства под государственное же управление, с прибылью в доход государства.
Я и не говорила, что кто-то с ними остался.

На так когда к кому то приходишь и всё отнимаешь нет смысла удивляться, что он становится врагом.
И обвинять его в этом

же знаешь, что это выдрано из контекста, насколько я помню, в противоположность заявлению о кухаркиных детях. И суть в том, что уровень развития образования должен позволять даже человеку из низов получить такое образование, которое позволит ему стать специалистом высочайшего класса.

И тем не менее кухарки в широком смысле слова управляли государством

Уничтожить церковь можно было сломав всю ее структуру. Как мы видим из истории, структуру не ломали - и епископы были, и патриархи, и семинарии.

Они договорились. И церковь свой договор выполняла.
Не понятно почему до того как договорились она должна была любить и защищать советскую власть.

Вопрос к конкретным людям и их действиям. К предателям одно отношение, к тем, кто не предавал, не агитировал -другое

Тоже самое и к батюшкам.
Но отношение к церкви сильно поменявшись во время ВОВ потом практически вернулось.
Тут опять Хрущёв развлекался. Я лично помню. Уже при Брежневе) молодёжь милиция не пускала на Пасху

Украина и считает их предателями. Я не считаю, потому что я не Украина) вот такая вот моя двойственность взглядов по отношению к землям, которые отошли в состав Украины вследствие идиотизма руководства страны в те годы)

И я не считаю) как не считаю что церковь предавала советы или казачество крестьян)

да, звать англичан на русские земли и звать русских на русские же земли, отданные когда-то в Украину по идиотизму - это разные вещи.
И я сейчас не про Хрущева, хотя и у него было достаточно идиотизма.

Так зовут кого зовётся. Не было тогда РФ)
А про идиотизм... Да в страшном сне не мог присниться развал союза. Это было что из одного кармана в другой переложить. Зато два голоса в ООН

[tekinka007]

На так когда к кому то приходишь и всё отнимаешь нет смысла удивляться, что он становится врагом.
И обвинять его в этом

Удивительное дело, но нет. Тем более, что это не чувак себе в личное пользование отжал, и вместо Василь Васильича актив и прибыль имеет Михал Михалыч, скотина такая, и теперь вкусно ест и сладко спит на золоченой кровати. Вместо Василь Васильича завод теперь -государственная собственность, и государство Василь Васильича поставило директором с хорошим окладом, а ещё вкладывает деньги в завод, модернизирует и расширяет производство, и кучу ништяков строит и даёт для рабочих и ВасильВасильича в частности. И обучение организовало, и отдых, и лечение.
Некоторые такими социальными идеями очень проникались.

И тем не менее кухарки в широком смысле слова управляли государством

Раскрой мысль с примерами. Кто эти кухарки в широком смысле и чем они управляли?
Я тут про одну «кухарку» при союзе недавно услышала, который в 26 стал доктором наук не имея высшего образования. Он его, это образование, потом получил, для галочки. Услышала я о нем в цикле историй про Атомный проект советского народа.
Ну так ему доктора дали не за красивые глаза.

Они договорились. И церковь свой договор выполняла.
Не понятно почему до того как договорились она должна была любить и защищать советскую власть.

Договорились, как я смотрю, очень быстро. Иначе от церкви очень быстро ничего бы не осталось.
Следовательно, именно всю церковь врагом никто не объявлял. А вот конкретных деятелей за их проделки объявляли.

[tekinka007]

Так зовут кого зовётся. Не было тогда РФ)

И все же разница есть.

[tekinka007]

а в страшном сне не мог присниться развал союза. Это было что из одного кармана в другой переложить. Зато два голоса в ООН

Это как раз было, если не ошибаюсь, при подписании соглашения в Беловежской пуще.

[karla]

Раскрой мысль с примерами. Кто эти кухарки в широком смысле и чем они управляли?

Ни у одного из товарищей большевиков не было высшего образования

Вместо Василь Васильича завод теперь -государственная собственность, и государство Василь Васильича поставило директором с хорошим окладом, а ещё вкладывает деньги в завод, модернизирует и расширяет производство, и кучу ништяков строит и даёт для рабочих и ВасильВасильича в частности. И обучение организовало, и отдых, и лечение.

Угу
Мой прадед так отдал своё имение... И даже был директором там какое то время. Недолгое впрочем
Имение как продуктивная единица тоже недолго протянуло

Следовательно, именно всю церковь врагом никто не объявлял. А вот конкретных деятелей за их проделки объявляли.

Как одно следует из другого?
Обьявляли не справились договорились кинули потом не раз
Как Махно.. Он же другом был сначала, а потом тачанки развернули. Нет он не предавал

[karla]

Так зовут кого зовётся. Не было тогда РФ)

И все же разница есть.

В сути своей никакой.
Если бы СССР развалилось не создавшись они бы были героями.
Если не дай бог РФ невыдюжит сейчасный замес то освещееие истории будет такой же как про интервенцию англичан

[karla]

а в страшном сне не мог присниться развал союза. Это было что из одного кармана в другой переложить. Зато два голоса в ООН

Это как раз было, если не ошибаюсь, при подписании соглашения в Беловежской пуще.

В смысле? Хрущёв отдал крым Украине?
У СССР было два голоса в ООН. Украина имела свой отдельный

[karla]

Раз уж о Хрущёве
Что сделала церковь такого что им был запрещён колокольный звон, в разы сокращено количество храмов, увеличен налог на землю включая кладбища?

И то что верующие вступали в бои отстаивая тогда свои храмы это предательство?
Вот кратенько
https://history.wikireading.ru/133531

. «Скоро мы покажем последнего священника по телевидению».

Из речи Хрущева

[OlgaN]

был запрещён колокольный звон

Будили, мать их, рабочих ни свет ни заря. В том числе по выходным. Хорошо, что мы далеко живем и нам этот кошмар не слышно. Но людям в центре сочувствую.

[karla]

был запрещён колокольный звон

Будили, мать их, рабочих ни свет ни заря. В том числе по выходным. Хорошо, что мы далеко живем и нам этот кошмар не слышно. Но людям в центре сочувствую.

Жуть что творится.
А муэдзины что с рабочим классом творят. Ужасть)