Да он такой же больной как и мы! Только еще хуже..
Автор
Сообщение
- Fox in the Woods
-
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 23:54
- Откуда: МАТАДОР
- Контакты:
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24474
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7983 раза
- Поблагодарили: 10272 раза
- Контакты:
+1 Честный ребенок.Lintu писал(а)::shock: коня надо в ноги целовать, что он с такими заходами все прыгнул и не задел :roll:
Вов, извини, но поздравлять тебе не буду. Так как считаю, что работа берейтора - научить коня прыгать правильно, технично. А не рваться на молодой лошади абы как сразу к медалям.
Неужели ты сам доволен таким проездом?
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Хочу сказать несколько слов в защиту Вовы. А то уже упреки пошли активные.
Про качество прохождения маршрута ничего не буду говорить - у самой слишком низкий уровень для этого. Но скажу следующее.
Конь, когда Вова начал с ним заниматься, был очень тугой на ногу, панически боялся хлыста, был склонен к уходу за повод и сильно разносил на голопе. Хозяйки несколько раз хорошо так с него полетали головой в ограждение.
После того, как Взлет выиграл в зачете по молодым лошадям в Южном, хозяйка комплекса лично поздравила Вову и сказала, что то что конь прыгает - исключительно Вовина заслуга. (Конь был куплен в Южном и хозяйка его хорошо знала).
Так что на самом деле, думаю, Вове есть чем гордиться и есть причина быть довольным. То, что конь полностью адекватен и безотказно прыгает - это полностью Вовина заслуга.
Про качество прохождения маршрута ничего не буду говорить - у самой слишком низкий уровень для этого. Но скажу следующее.
Конь, когда Вова начал с ним заниматься, был очень тугой на ногу, панически боялся хлыста, был склонен к уходу за повод и сильно разносил на голопе. Хозяйки несколько раз хорошо так с него полетали головой в ограждение.
После того, как Взлет выиграл в зачете по молодым лошадям в Южном, хозяйка комплекса лично поздравила Вову и сказала, что то что конь прыгает - исключительно Вовина заслуга. (Конь был куплен в Южном и хозяйка его хорошо знала).
Так что на самом деле, думаю, Вове есть чем гордиться и есть причина быть довольным. То, что конь полностью адекватен и безотказно прыгает - это полностью Вовина заслуга.
- Lintu
-
- Сообщения: 2459
- Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
- Откуда: Gainesville, Texas
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
- Контакты:
эмм... вообще я не про то как Вова прошел маршрут, а как его прошла Лена... И я вижу что это Вовина заслуга что конь безотказный и прыгает из любого положения. но коня все таки ситаю что надо целовать во все места за это... не каждая лошадь даже хорошо обученная будет это делать. :roll: и прошу не считать это наездом на Вову...
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24474
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7983 раза
- Поблагодарили: 10272 раза
- Контакты:
Если конь при работе Вовы стал адекватнее - прекрасно. Но я хотела сказать другое. Вов, у тебя есть очень нехорошая черта. Как только что-то начинает получаться, ты начинаешь слишком форсировать события. И это обычно заканчивается плачевно. ты сам сказал что на 110 конь не готов, но поехал. Поехал только потому, что на метр ты шел бы вне конкуса. Это, как говориться, не поберейторски.
Ну ладно. Не буду подливать больше дегтя. Если хозяйка лошади довольна, вопросы излишни.
Ну ладно. Не буду подливать больше дегтя. Если хозяйка лошади довольна, вопросы излишни.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Что касается меня:) как видно (по крайней мере мне) на видео, ну и по моим ощущениям тоже (я таки сверху сидел);), конь прошел маршрут максимально технично для данного этапа его (коня) развития. Он многого не умеет пока, но ничего сверхъестественного я от него не требовал. И все, что было сделано "для медали" так это поставлен ровный и широкий галоп. Ведь если посмотреть, никто никого никуда не гонит и движение по маршруту было очень спокойным и ровным. Дело в ширине шага, Тань;) да и поворотов крутых тоже не было. Они были для коня немного трудными, но не более того. Радиус поворотов немаленький, на видео видно. Форсировать? 100 и 110 разница небольшая. Максимальную сложность представляла только система, которую поставили довольно высоко. Мое мнение что конь не готов прыгать 110 основано лишь на спокойном и поэтапном отношении к работе лошади. На тренировках Лена стабильно прыгает выше. Так что конь был абсолютно готов к такому маршруту и к такой манере его прохождения. Ровной спокойной и в то же время быстрой. Я готовлю чемпиона, а не кашлатика под чайников чтобы они на нем метр ехали. Так что прыгать годами стенку и таскать ее по всему полю, поворачивая в разные стороны не актуально для этого коня.
Что касается Лены. Всаднику ее уровня еще рановато выступать на соревнованиях, это да. Тем не менее, то, что этот человек сделал в процессе подготовки к старту (а по времени это месяц) и то, что она показала на маршруте заставляет ей восхищаться. Редко встречаются такие люди, которые работают до пота и через неудачи и боль молча идут к цели и показывают хороший результат. (Лена, тебе это не надо читать, я тебе все уже сказал;) работаем дальше).
Ну а вообще кто-то конечно должен поливать меня грязью:) спасибо за обоснованую критику, ну и за то, что необоснованная была высказана лично, а не за глаза;)
Что касается Лены. Всаднику ее уровня еще рановато выступать на соревнованиях, это да. Тем не менее, то, что этот человек сделал в процессе подготовки к старту (а по времени это месяц) и то, что она показала на маршруте заставляет ей восхищаться. Редко встречаются такие люди, которые работают до пота и через неудачи и боль молча идут к цели и показывают хороший результат. (Лена, тебе это не надо читать, я тебе все уже сказал;) работаем дальше).
Ну а вообще кто-то конечно должен поливать меня грязью:) спасибо за обоснованую критику, ну и за то, что необоснованная была высказана лично, а не за глаза;)
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24474
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7983 раза
- Поблагодарили: 10272 раза
- Контакты:
Вов, грязь и критика - это две разные вещи. Поливать тебя грязью мне неинтересно да и не за чем.
А про кошлатиков и стенку в мой огород... Так в том что, конь становиться кашлатиком часто виноваты неумелые тренеры, всадники и берейторы. Искренне желаю тебе, чтобы с твоими подопечными такого не случалось. И ты всегда работал во благо лошади. Удачи.
А про кошлатиков и стенку в мой огород... Так в том что, конь становиться кашлатиком часто виноваты неумелые тренеры, всадники и берейторы. Искренне желаю тебе, чтобы с твоими подопечными такого не случалось. И ты всегда работал во благо лошади. Удачи.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
В моем понимании грязь- это необоснованная критика. Ну или субъективная, основанная на собственной точке зрения. Точек зрения много. А критика началась с того, что нет техники. Я не говорил что мы прошли идеально:) и мне этот старт прояснил очень многое насчет дальнейшей работы. Я сделал выводы на тему того, что конь уже может и чему его надо научить. Ну и я ни разу не намекнул даже на то, что он полностью готов или что-то вроде того.. Это лишь процесс. Промежуточный результат. Хороший результат, и я им очень доволен:) не меньше хозяйки коня:) Все это к тому, что чтобы обоснованно критиковать, нужно как минимум быть в курсе событий. Поэтому замечание о технике прохождения маршрута я, имхо, считаю критикой необоснованной, то есть грязью. Наверное так.
Абсолютно с Таней согласна.
Вов, там ошибок, твоих ошибок, прости, хоть попой жуй, еще раз прости. Широкий галоп? У коня нет широкого галопа, это факт. А выигрыш, Таня совершенно верно сказала, исключительно за счет того, что ты его вертел. Ты говоришь, что и не вертел вовсе? А чего тогда зад у коня на первом же повороте прокрутился? Короче, хорошо что ты к чему-то стремишься, но мнго не знаешь и меры в том числе, так что пока есть такая возможность, попроси тренера-профессионала посмотреть на тебя и чуть-чуть тебя потренировать. Хотя, мне кажется, тебе стоит постоянно заниматься с тренером
Может это и необоснованная грязь в твой адрес, но мастера спорта занимаются с тренирами или просят своих коллег со стороны посмотреть. :)
Вов, там ошибок, твоих ошибок, прости, хоть попой жуй, еще раз прости. Широкий галоп? У коня нет широкого галопа, это факт. А выигрыш, Таня совершенно верно сказала, исключительно за счет того, что ты его вертел. Ты говоришь, что и не вертел вовсе? А чего тогда зад у коня на первом же повороте прокрутился? Короче, хорошо что ты к чему-то стремишься, но мнго не знаешь и меры в том числе, так что пока есть такая возможность, попроси тренера-профессионала посмотреть на тебя и чуть-чуть тебя потренировать. Хотя, мне кажется, тебе стоит постоянно заниматься с тренером
Не стыдно упасть с лошади, стыдно прийти в конюшню без лошади (с).
- Fox in the Woods
-
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 23:54
- Откуда: МАТАДОР
- Контакты:
Тань, Маш, вы, я не сомневаюсь, знаете побольше меня, Вовы и полагаю всех кто на этом форуме еще присутствует. У вас наверняка больше опыта и мозгов чем у нас. Но когда нибудь, когда у вас будет свой ребенок, которого вы возьметесь воспитывать, кто нибудь скажет что вы глупы и неопытны и что вам вообще бы в сторонку отойти, вы поймете как обидно такие вещи выслушивать, тем более в открытую.
Есть хорошая поговорка "если не можешь сказать ничего хорошего, вообще ничего не говори". Писали бы лучше в личку, раз так распирает высказаться.
Вы воспитаете самовоза? Я сомневаюсь. И более того, я уверена что вы не чувствуете 90 процентов того что чувствует Вова.
Если вы хотите дать дельный совет, вам есть чем помочь Вове, полагаю он будет только за. А если вы хотите только камнями покидаться, то пожалуйста, не в наш огород.
Мне очень, очень обидно что те люди с которыми мы бок о бок жили и вместе пытались чего то добиться, теперь вот так поступают.
Спасибо за внимание.
Есть хорошая поговорка "если не можешь сказать ничего хорошего, вообще ничего не говори". Писали бы лучше в личку, раз так распирает высказаться.
Вы воспитаете самовоза? Я сомневаюсь. И более того, я уверена что вы не чувствуете 90 процентов того что чувствует Вова.
Если вы хотите дать дельный совет, вам есть чем помочь Вове, полагаю он будет только за. А если вы хотите только камнями покидаться, то пожалуйста, не в наш огород.
Мне очень, очень обидно что те люди с которыми мы бок о бок жили и вместе пытались чего то добиться, теперь вот так поступают.
Спасибо за внимание.
Однажды она проявит милость...вернется вновь...удача...
Ошибки действительно есть и я с этим ни разу не спорю;) ну чем их жевать это личный выбор каждого. Что касается профессиональных тренеров, то я регулярно советуюсь с такими и без такой поддержки я вряд ли смог бы вообще чего-либо добиться. Про мастеров ты тоже все правильно сказала. А насчет крутил нет. Как-нибудь найди время, посмотри соревнования. Увидишь что значит крутить.
- Fox in the Woods
-
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 23:54
- Откуда: МАТАДОР
- Контакты:
Настя, в свой адрес я это слышу оооочень часто и не обижаюсь, есть еще одна хорошая поговорка "на обиженных воду возят" :)
Про самовоза я вообще не поняла.
По поводу чувства лошади, не знаю, что чувствует Вова, а мне мастера говорили, что я хорошо чувствую лошадь, может они и ошибались, не знаю.
Совет я хотела дать и дала, побольше заниматься с тренером и поменьше крутить
(и Вова с первым вроде как согласился).
Вова, я нахожу время и смотрю соревнования, даже любительские и знаю что такое крутить, и у меня этот косяк имеется (и не он один). Но тут ты крутил, конечно не клал коня в повороте, но все же именно крутил.
Про самовоза я вообще не поняла.
По поводу чувства лошади, не знаю, что чувствует Вова, а мне мастера говорили, что я хорошо чувствую лошадь, может они и ошибались, не знаю.
Совет я хотела дать и дала, побольше заниматься с тренером и поменьше крутить
Вова, я нахожу время и смотрю соревнования, даже любительские и знаю что такое крутить, и у меня этот косяк имеется (и не он один). Но тут ты крутил, конечно не клал коня в повороте, но все же именно крутил.
Не стыдно упасть с лошади, стыдно прийти в конюшню без лошади (с).
- Fox in the Woods
-
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 23:54
- Откуда: МАТАДОР
- Контакты:
Помимо вот этой, обоснованной критики, было еще очень много грязи, не находишь? Я бы советовала тебе, Маш, мягче выражаться.Совет я хотела дать и дала, побольше заниматься с тренером и поменьше крутить (и Вова с первым вроде как согласился).
похоже на саморекламу. Это ты к чему?а мне мастера говорили, что я хорошо чувствую лошадь
Мне кажется что резал Вова в меру. Его ошибки я тоже вижу, но он работает над этим, а тех кому учиться нечему, я не знаю.
Однажды она проявит милость...вернется вновь...удача...
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 24474
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7983 раза
- Поблагодарили: 10272 раза
- Контакты:
- Fox in the Woods
-
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 23:54
- Откуда: МАТАДОР
- Контакты:
Спасибо Тань, рада что мои старания не прошли даром ))
А объясни тогда к чему должна привести ваша дискуссия? какая задумка?
Вова не против критики, я уверена, но судя по его реакции и реакции остальных, можно сделать вывод что ваша критика не была слишком уж конструктивной.
А объясни тогда к чему должна привести ваша дискуссия? какая задумка?
Вова не против критики, я уверена, но судя по его реакции и реакции остальных, можно сделать вывод что ваша критика не была слишком уж конструктивной.
Однажды она проявит милость...вернется вновь...удача...
Так, ну всё... Хватит ссориться. Что касается Вовки и его работы с конём, то меня всё очень устраивает, я очень довольна. С конём я почти год(12 марта буит) в том состоянии, в котором мы его купили, и какой он сейчас просто небо и земля. На соревнованиях маршрут Вова прошёл очень хорошо и у него были абсолютно нормальные повороты. Что касается меня, то это действительно мои вторые соревнования. Я вообще рассчитывала, чтобы тока проехать с конём до конца и ничего не сбить, а маршрут я проходила, как могла и как рассказывала его перед стартом Вове. Насчёт поворотов, мы с конём почти месяц работали над резкими поворотами, и у нас очень хорошо это получалось. Коник прыгал всегда, так почему бы не попробовать и не рискнуть так же проехать на соревнованиях? Ведь маршрут написан на чистоту и резвость, а не на технику и более правильное прохождение. Мы не на выездке, где надо показывать красивые и правильные движение, а на конкуре, где надо пройти как можно быстрее и точнее, чтобы ничего не сбить. Темболие на разминке мы попрыгали очень хорошо, и у меня было хорошее чувство, что больших заездов я делать не буду, буду прыгать, как на тренировках. А коник всегда после хороших тренировок сам доволен собой, постоянно играется и и очень гордится собой, ну и в свою очередь накормлен яблоками и морковкой, сыт и доволен и радуется жизни.
Последний раз редактировалось Чиби-Уса Пн мар 02, 2009 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Первое, что подумала, это все-таки, что для такого мелкого слишком много крутых виражей. Но. По видео видно, чтобы коню было комфортно. Под Леной я вообще у коня напряга не увидела. Под Вовой ему было комфортно. Во всяком случае он не бочил, не пытался сдристнуть, или послать все далеко и надолго. А честно все делал.
Ну это мое глубокое и далекое от конкура имхо.
Так что Вова вообще большой молодец. И как тренер для Лены, и как берейтор. Поздравлю еще и тут! :)
А по поводу советов по работе. Можно высказать корректно, а можно полить грязью. Вот высказавшиеся здесь на грани "полития грязью".
Просто кто-то хочет ехать всю жизнь маршрут "хотя бы до конца", у кого-то спортивные амбиции, а кто-то вон вообще НХ занимается. Личное дело каждого. Но осуждать друг друга за это - глупо.
Я понимаю, Тань, что у тебя другой тренер, другой подход к коню и проч. Но все-таки я бы не стала на втоем месте критиковать особенно Вову, т.к. все-таки уважение к бывшему тренеру-берейтору стоит проявлять. Опять имхо.
Ну это мое глубокое и далекое от конкура имхо.
Так что Вова вообще большой молодец. И как тренер для Лены, и как берейтор. Поздравлю еще и тут! :)
А по поводу советов по работе. Можно высказать корректно, а можно полить грязью. Вот высказавшиеся здесь на грани "полития грязью".
Просто кто-то хочет ехать всю жизнь маршрут "хотя бы до конца", у кого-то спортивные амбиции, а кто-то вон вообще НХ занимается. Личное дело каждого. Но осуждать друг друга за это - глупо.
Я понимаю, Тань, что у тебя другой тренер, другой подход к коню и проч. Но все-таки я бы не стала на втоем месте критиковать особенно Вову, т.к. все-таки уважение к бывшему тренеру-берейтору стоит проявлять. Опять имхо.
if you want to be understood... listen. (c)
с любимыми не расставайтесь (с)
с любимыми не расставайтесь (с)