-а если зонтик или куртенку какую ?
Я сахарная, я развалюся. "
-оооо!
Езда №1 - 21 мая
Автор
Сообщение
-
Белоусова Ирина
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3656
- Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 15:35
-
Белоусова Ирина
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3656
- Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 15:35
-
Simona
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3934
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 18:46
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
А Тотоша сначала наберет народ на мероприятие, потом растеряет его, а потом бегает, как подорванная и паникует. Ничего, по первому разу все так, потом привыкнет :twisted:
Тоша! Я НЕ гарантирую места в машине! По определению, кого привезем в субботу, того и увезти будем обязаны, причем из АП. Рассчитывайте дорогу, ладно?
Опять засосало флудить... извиняюсь. :oops:
Тоша! Я НЕ гарантирую места в машине! По определению, кого привезем в субботу, того и увезти будем обязаны, причем из АП. Рассчитывайте дорогу, ладно?
Опять засосало флудить... извиняюсь. :oops:
ФорумчЁнок :)
-
Белоусова Ирина
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3656
- Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 15:35
Totosha писал(а):ну...мы поедем......КОРФИЛЬМ писал(а):Белоусова Ирина пишет:
"не -ооооо! а ООООООООООО!!!!!!!!!!!! :lol:"
-ого! :roll:
Ирка! я даже готова что ты окажешься:) но паники от меня хрен дождетесь в этот раз!
Танюха, не переживай,я тебя не брошу. Я ответственная :lol:
Последний раз редактировалось Белоусова Ирина Вт май 23, 2006 19:20, всего редактировалось 1 раз.
-
Белоусова Ирина
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3656
- Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 15:35
-
Белоусова Ирина
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 3656
- Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 15:35
(Примечание: Попросили все-таки оставить, говорят, читать тему веселее :))
Пардон, не выдержала.
Посмотрела ваши техрезы по выездке... Конечно, у меня судейской квалификации нет, как, впрочем, и у судивших соревнования... Или ошибаюсь? (Федорыч - не в счет) Так что позвольте высказаться: даже на крупных соревнованиях (где распределение мест зачастую зависит от значимости клуба и всадника) предсказать результат можно с вероятностью 70-80%, чем я частенько занимаюсь, благо соревнования по выездке - не редкость.
Я не буду называть конкретные имена, я правда не хочу никого обидеть, но занятые места (я говорю не только о призовых, а о распределении мест вцелом) "слегка" не соответствуют увиденному. Да, все ехали небезошибочно, шага у большинства лошадей не было в принципе, аллюрная рысь - только у Презентации. Это видно еще на разминке.
Но даже если оставим ошибки в схеме, есть две оценки с двойным коэф.:
Повиновение Внимание и доверие лошади, гармония между всадником и лошадью. Легкость и отчетливость движений, принятие повода. 20
Посадка всадника Посадка, правильность и эффективность применения средств управления. 20
Объясните мне, бестолковой: как в призах может быть лошадь, которая в принципе не берет повод?
Только за счет этих двух оценок, имея не супер аллюрную лошадь и некоторые шероховатости в схеме, можно набрать высокий рез-т, и наоборот: если плохая посадка или лошадь не в поводу, какой бы аллюрной она не была, - не видать всаднику высоких оценок.
А потом я несколько не врубилась в разделение на "спортсменов" и "любителей". Может быть я кого-нибудь расстрою, но чтобы получить
II разряд по выездке, нужно показать результат:
"Не менее 56% положительных баллов в средних или малых призах, в юниорских или юношеских ездах, в том числе в юнирских и юношеских ездах в соревнованиях среди любителей любого возраста".
Полученные сто лет назад вторые разряды недействительны.
Да и вообще ФКСР отменяет все звания и разряды (выездка и конкур), кроме ЗМС, МС и МСМК, если человек не подтверждает их в течении 2-х лет. Так что, к примеру, мой несчастный третий разряд аннулируется этим летом
Исходя из этого, ответьте мне, плиз: почему Катя, например, любитель, а Джордж - спортсмен?
Все это написано не для того, чтобы начать flame или свару. Я хочу узнать мнение других, кто видел соревнования от начала и до конца. Ведь для этого, соббсно, и придуман инет и форумы
Тем более тема объективности выездки стоит очень остро даже в FEI, на международных соревнованиях, не говоря уж о междусобойчиках. Так что жду отзывов!
Пардон, не выдержала.
Посмотрела ваши техрезы по выездке... Конечно, у меня судейской квалификации нет, как, впрочем, и у судивших соревнования... Или ошибаюсь? (Федорыч - не в счет) Так что позвольте высказаться: даже на крупных соревнованиях (где распределение мест зачастую зависит от значимости клуба и всадника) предсказать результат можно с вероятностью 70-80%, чем я частенько занимаюсь, благо соревнования по выездке - не редкость.
Я не буду называть конкретные имена, я правда не хочу никого обидеть, но занятые места (я говорю не только о призовых, а о распределении мест вцелом) "слегка" не соответствуют увиденному. Да, все ехали небезошибочно, шага у большинства лошадей не было в принципе, аллюрная рысь - только у Презентации. Это видно еще на разминке.
Но даже если оставим ошибки в схеме, есть две оценки с двойным коэф.:
Повиновение Внимание и доверие лошади, гармония между всадником и лошадью. Легкость и отчетливость движений, принятие повода. 20
Посадка всадника Посадка, правильность и эффективность применения средств управления. 20
Объясните мне, бестолковой: как в призах может быть лошадь, которая в принципе не берет повод?
Только за счет этих двух оценок, имея не супер аллюрную лошадь и некоторые шероховатости в схеме, можно набрать высокий рез-т, и наоборот: если плохая посадка или лошадь не в поводу, какой бы аллюрной она не была, - не видать всаднику высоких оценок.
А потом я несколько не врубилась в разделение на "спортсменов" и "любителей". Может быть я кого-нибудь расстрою, но чтобы получить
II разряд по выездке, нужно показать результат:
"Не менее 56% положительных баллов в средних или малых призах, в юниорских или юношеских ездах, в том числе в юнирских и юношеских ездах в соревнованиях среди любителей любого возраста".
Полученные сто лет назад вторые разряды недействительны.
Да и вообще ФКСР отменяет все звания и разряды (выездка и конкур), кроме ЗМС, МС и МСМК, если человек не подтверждает их в течении 2-х лет. Так что, к примеру, мой несчастный третий разряд аннулируется этим летом
Исходя из этого, ответьте мне, плиз: почему Катя, например, любитель, а Джордж - спортсмен?
Все это написано не для того, чтобы начать flame или свару. Я хочу узнать мнение других, кто видел соревнования от начала и до конца. Ведь для этого, соббсно, и придуман инет и форумы
Тем более тема объективности выездки стоит очень остро даже в FEI, на международных соревнованиях, не говоря уж о междусобойчиках. Так что жду отзывов!
Последний раз редактировалось Irrr Вт май 30, 2006 08:33, всего редактировалось 2 раза.
Veritas odium parit
-
Sinica
- Заядлый лошадЁнок
-
- Сообщения: 23538
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7194 раза
- Поблагодарили: 9166 раз
- Контакты:
Я не специалист по выездке. Но думаю немного смогу прояснить ситуацию. Соревнования были внутренние, неофициальные. Поэтому деление на спортсменов и любителей было условное. Согласитесь, немного не логично было бы, если бы в одном зачёте ехали люди, которые занимаются выездкой несколько лет на подготовленных лошадях и те, кто вмесе с лошадью впервые увидел схему месяц назад. И разряд тут не важен.
а что касается предвзятости, то это на совести каждого судьи:)
а что касается предвзятости, то это на совести каждого судьи:)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
-
cuba libre
-
- Сообщения: 228
- Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 01:46
Вот фотографии созрелиVictoriaL писал(а):Так фотки-то где с самих езд?
если любишь лошадей, то любишь только их
Уважаемая Irrr! Вы совершенно правильно заметили, что у подавляющего большинства всадников большие проблемы с посадкой, средствами управления и работой с поводом. Именно поэтому мы и провели эти соревнования. Для лучшего понимания своих ошибок и осознания необходимости работы с, казалось бы, элементарными вещами, не имеющими для большинства наших всадников первостепенного значения :roll: .
Мне немного непонятны Ваши замечания насчет распределения мест. Ведь даже если всадник хорошо сидит и лошадь у него бежит с опущенным носом (что вовсе не значит "принятия повода"), существует и все остальное, целостность сехмы, впечатление, оставленное всадником, ровность аллюров и т.д. и т.п. На мой взгляд, те пары, которые показали оптимальное для своих возможностей сочетание ВСЕХ требований, и стали призерами. В ощем и целом, на мой взгляд, места распределились достаточно объективно. А что касается субъективности судейства, и проблем, с этим связаных, так это проблема не только выездки (на любом уровне, в т. ч. и международном) но и фигурного катания, художественной гимнастики и еще многих видов спорта, в которых эстетическая составляющая не менее важна, чем техническая.
Мне немного непонятны Ваши замечания насчет распределения мест. Ведь даже если всадник хорошо сидит и лошадь у него бежит с опущенным носом (что вовсе не значит "принятия повода"), существует и все остальное, целостность сехмы, впечатление, оставленное всадником, ровность аллюров и т.д. и т.п. На мой взгляд, те пары, которые показали оптимальное для своих возможностей сочетание ВСЕХ требований, и стали призерами. В ощем и целом, на мой взгляд, места распределились достаточно объективно. А что касается субъективности судейства, и проблем, с этим связаных, так это проблема не только выездки (на любом уровне, в т. ч. и международном) но и фигурного катания, художественной гимнастики и еще многих видов спорта, в которых эстетическая составляющая не менее важна, чем техническая.
Я немного ни это имела в виду... Я этого совсем не имела в виду Я говорила о том, что у лошадей нет шага и природный аллюров, кроме рыси у Рыжей. Но это не самая большая проблема в любительской выездке, где аллюры не оцениваются с двойным коэф. Даже возьмем БП. Луи-Гранд тоже не имеет от природы рыси, но Анна Иванова выиграла на нем КЮР БП.Вы совершенно правильно заметили, что у подавляющего большинства всадников большие проблемы с посадкой, средствами управления и работой с поводом.
Что же касается посадки, то проблемы есть у всех, в том числе и у немецких мастеров, которые для улучшения оной частенько ездят без стремян (признал даже Харри Больдт, экс-тренер немецкой сборной). Однако, согласно вашему протоколу, посадка оценивается с двойным коэф. А это уже существенно влияет на результат, если оценка за посадку - 4, например. Вот и вопрос: что же этот всадник сделал в езде такого замечательно, что объехал всадников с нормальной посадкой без особых ошибок? Это надо очень постараться, чтобы сократить разрыв из-за двойного коэф.
Спасибо, я в курсе У меня хороший тренер и неплохие выездковые лошадиМне немного непонятны Ваши замечания насчет распределения мест. Ведь даже если всадник хорошо сидит и лошадь у него бежит с опущенным носом (что вовсе не значит "принятия повода"),
И все же, если лошадь в поводу, ее нос приближается к вертикали, а не к горизонтали
Ровность аллюров в протоколе была, а вот целостность схемы... Хм...существует и все остальное, целостность сехмы, впечатление, оставленное всадником, ровность аллюров и т.д. и т.п.
В любом случае, на все это я тоже обращала внимание. В первую очередь, на общее впечатление. В выездке, даже если это междусобойчик для любителей, лошадь должна хоть отдаленно напоминать выездковую, а не конкурную, которая просто ошиблась полями и вышла не на тот старт
На мой взгляд, те пары, которые показали оптимальное для своих возможностей сочетание ВСЕХ требований, и стали призерами. В ощем и целом, на мой взгляд, места распределились достаточно объективно. А что касается субъективности судейства, и проблем, с этим связаных, так это проблема не только выездки (на любом уровне, в т. ч. и международном) но и фигурного катания, художественной гимнастики и еще многих видов спорта, в которых эстетическая составляющая не менее важна, чем техническая
Выделенное жирным - это уже не объективно. А как вы Блика, например, оценивали? Откуда были известны его возможности?
Вы же видели его впервые?
Я не столько о призерах говорю, сколько о распределении мест вообще Ведь есть еще четвертое, пятое, шестое, и тд.
В художественной гимнастике субъективности просто нет места. Там настолько четко работают судьи, и настолько жестко регламентированы требования и баллы за тот или другой элемент (и за срывы на элементах), что сомнений и претензий ни у кого не возникает (в последнее время).
Еще раз повторю: я подняла этот разговор не из праздного любопытства, я сама собираюсь выставлять лошадь, и мне бы очень хотелось разобраться, что и как сейчас оценивается в выездке легкого уровня. Воть.
Последний раз редактировалось Irrr Вт май 30, 2006 08:35, всего редактировалось 2 раза.
Veritas odium parit
Как оценивали Блика?
Насколько я слышала, эту лошадь (и всадника) тренировала Любовь Иванова, котороя была одной из судей. В таком случае она знала, как лошадь оценивать.
Кажется (но не буду бить себя пяткой в грудь), Ирина Виноградова также тренировала на той конюшне, где Блик стоял.
Что же до Новиковой, судьи у буквы С, то она не имела отношения к предстартовым тренировкам ну вообще никакого.
Матадоровцы же готовились к стартам тоже не у всех четырех (а как известно, тренер на H менялся) тренеров одновременно.
Так что в плане "доброжелательности" судейской комиссии, кажется, все участники были равны. Просто матадоровцам было проще, потому что поле родное.
Насколько я слышала, эту лошадь (и всадника) тренировала Любовь Иванова, котороя была одной из судей. В таком случае она знала, как лошадь оценивать.
Кажется (но не буду бить себя пяткой в грудь), Ирина Виноградова также тренировала на той конюшне, где Блик стоял.
Что же до Новиковой, судьи у буквы С, то она не имела отношения к предстартовым тренировкам ну вообще никакого.
Матадоровцы же готовились к стартам тоже не у всех четырех (а как известно, тренер на H менялся) тренеров одновременно.
Так что в плане "доброжелательности" судейской комиссии, кажется, все участники были равны. Просто матадоровцам было проще, потому что поле родное.
Лошадьми с уклоном в "выездку" на Матадоре можно считать Ларчика и Линду. У Реверса год назад был всадник, который занимался с ним выездкой. Вы считаете, что правильнее было устроить старт между двумя-с-половиной лошадьми, на основании того, что остальные не готовы?В выездке, даже если это междусобойчик для любителей, лошадь должна хоть отдаленно напоминать выездковую, а не конкурную, которая просто ошиблась полями и вышла не на тот старт
Собственно, почему я откоментировала (для тех, кто невнимательно читает тему) :
Хотя, я бы поняла первое (Еленино) высказывание в общем контексте - "для лошадей этого уровня подготовки".Выделенное жирным - это уже не объективно. А как вы Блика, например, оценивали? Откуда были известны его возможности?На мой взгляд, те пары, которые показали оптимальное для своих возможностей сочетание ВСЕХ требований, и стали призерами.