Копыта: вопросы и опросы)
Автор
Сообщение
Re: Копыта: вопросы и опросы)
7_ira, решать Вам, но фото нужны, иначе я Вам не смогу посоветовать ничего действительно практичного.
Кольца не обязательно означают ламинит, но раз что-то было - тем более надо смотреть.
Так что напрягитесь, выделите специальное время, чтобы не надо было куда-то опаздывать - и сфотографируйте.
Ей-Богу, если выделить время и отнестись ответственно - это самая простая и дешевая диагностика в мире)))... но очень эффективная.
Кольца не обязательно означают ламинит, но раз что-то было - тем более надо смотреть.
Так что напрягитесь, выделите специальное время, чтобы не надо было куда-то опаздывать - и сфотографируйте.
Ей-Богу, если выделить время и отнестись ответственно - это самая простая и дешевая диагностика в мире)))... но очень эффективная.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Cар, не то чтобы решать мне, просто "не поладили" означает навернулась со всей дури с карьера в забор. Доползу - сфотаю.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Емое... тогда другое же дело, блин!
Лежать, лежать и лежать, очень прошу Вас, не надо сейчас никуда ползать, это не настолько срочно!
Лежать, лежать и лежать, очень прошу Вас, не надо сейчас никуда ползать, это не настолько срочно!
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Если мне не изменяет память (тема разрослась хорошо, и это хорошо))), я еще не писал об одном... важном копытном органе и важном вопросе одновременно.)
Тема в целом оправдала мои ожидания и развилась именно так, как мне и хотелось: никто из частных владельцев вовсе не обязан сам корячиться с рашпилем, но все должны лучше понимать, что есть копыто, как оно работает, зачем нужны те или иные его органы, и главное - как отличить на вид больной копытный орган от здорового, и как оздоровить больной копытный орган самыми немудрящими средствами без или до приезда дорогостоящего специалиста.
И вот сегодня - разговор о заворотных стенках.
Буквально каждая часть копыта, видимая снаружи невооруженным глазом - делает свою особенную работу и поэтому в чем-то неповторима и уникальна, но именно заворотные стенки - чемпион по уникальности.
Заворотные стенки - это... встроенная копытная скорая помощь.
Из всех (!) других структур копыта заворотные стенки обладают феноменальной способностью к изменению своих главных физических свойств: размеров, формы и крепости.
Заворотные стенки способны разрастаться феноменально быстро и широко - со скоростью до неск. миллиметров в сутки (!) и вплоть до образования т. н. "фальшподошвы" - сплошного "блина", которые может быть настолько прочным и монолитным, что ковали иногда путают его с настоящей подошвой, и - куют поверх.)
С другой стороны, заворотные стенки способны так же феноменально быстро и исчезать - превращаясь из живой и крепкой ткани в крошащийся в пальцах мел, и отваливаясь без следа.
Т. о., налицо очень необычный и удивительный природный механизм, и время задать вопросы: а зачем он нужен копыту, как он работает и какова его нормальная работа?
Насчет функций заворотных стенок написано немало чепухи, что, впрочем, понятно: механизм действительно не только уникален, но и не очень прост.
Например, часто утверждается, что заворотные стенки - это некий тормоз, загребающий грунт и помогающий лошади тормозить.)
Истина проще: с точки зрения механики, заворотные стенки - это просто части шарнира, две половинки механизма, напоминающего дверную петлю; этот механизм позволяет копыту расширяться, не ломаясь.
А вот биологическая их функция куда интереснее...
Во-первых, заворотные стенки образуют щит, защищающий здоровую, но не приученную к твердому грунту подошву копыта от травм. Типичная ситуация такого рода - осень, когда жидкая грязь может превратиться в мерзлые комья буквально за одну ночь.
Подошва здорового копыта переучивается с мягкого грунта на твердой полностью - в срок до 2 месяцев, а пока этого не произошло - спешат на помощь заворотные стенки, которые разрастаются, одновременно ложась на живую подошву, и тем самым создают защитный слой.
А если этого достоверно нет - остается вариант второй: разрастание заворотных стенок "на пустом месте" говорит о том, что подошва слаба или больна сама по себе, а не только вследствие влияния грунта.
Продолжение следует), а пока задавайте вопросы по уже написанному.
Тема в целом оправдала мои ожидания и развилась именно так, как мне и хотелось: никто из частных владельцев вовсе не обязан сам корячиться с рашпилем, но все должны лучше понимать, что есть копыто, как оно работает, зачем нужны те или иные его органы, и главное - как отличить на вид больной копытный орган от здорового, и как оздоровить больной копытный орган самыми немудрящими средствами без или до приезда дорогостоящего специалиста.
И вот сегодня - разговор о заворотных стенках.
Буквально каждая часть копыта, видимая снаружи невооруженным глазом - делает свою особенную работу и поэтому в чем-то неповторима и уникальна, но именно заворотные стенки - чемпион по уникальности.
Заворотные стенки - это... встроенная копытная скорая помощь.
Из всех (!) других структур копыта заворотные стенки обладают феноменальной способностью к изменению своих главных физических свойств: размеров, формы и крепости.
Заворотные стенки способны разрастаться феноменально быстро и широко - со скоростью до неск. миллиметров в сутки (!) и вплоть до образования т. н. "фальшподошвы" - сплошного "блина", которые может быть настолько прочным и монолитным, что ковали иногда путают его с настоящей подошвой, и - куют поверх.)
С другой стороны, заворотные стенки способны так же феноменально быстро и исчезать - превращаясь из живой и крепкой ткани в крошащийся в пальцах мел, и отваливаясь без следа.
Т. о., налицо очень необычный и удивительный природный механизм, и время задать вопросы: а зачем он нужен копыту, как он работает и какова его нормальная работа?
Насчет функций заворотных стенок написано немало чепухи, что, впрочем, понятно: механизм действительно не только уникален, но и не очень прост.
Например, часто утверждается, что заворотные стенки - это некий тормоз, загребающий грунт и помогающий лошади тормозить.)
Истина проще: с точки зрения механики, заворотные стенки - это просто части шарнира, две половинки механизма, напоминающего дверную петлю; этот механизм позволяет копыту расширяться, не ломаясь.
А вот биологическая их функция куда интереснее...
Во-первых, заворотные стенки образуют щит, защищающий здоровую, но не приученную к твердому грунту подошву копыта от травм. Типичная ситуация такого рода - осень, когда жидкая грязь может превратиться в мерзлые комья буквально за одну ночь.
Подошва здорового копыта переучивается с мягкого грунта на твердой полностью - в срок до 2 месяцев, а пока этого не произошло - спешат на помощь заворотные стенки, которые разрастаются, одновременно ложась на живую подошву, и тем самым создают защитный слой.
А если этого достоверно нет - остается вариант второй: разрастание заворотных стенок "на пустом месте" говорит о том, что подошва слаба или больна сама по себе, а не только вследствие влияния грунта.
Продолжение следует), а пока задавайте вопросы по уже написанному.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Очень хочется фото с примерами. Для наглядности. Если конечно не трудно.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Непременно и с удовольствием, но чуть попозже: мне нужно толком отобрать лучшие фото и загрузить в файлообменник.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Нет ни одной ткани в организме, способной к такому быстрому росту. Даже патологически измененные ткани в опухолях растут медленнее. Даже эмбрион растет медленнее, а уж он чемпион из чемпионов. Значит, то, что ты имеешь ввиду- не рост, а что-то другое. Что?Cap писал(а): заворотные стенки способны разрастаться феноменально быстро и широко - со скоростью до неск. миллиметров в сутки (!).
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Лада, это пока как бы загадка.)
Ведь заворотные стенки - это та же стенка копыта, наружная стенка, образующая башмак - только завернутая концами внутрь, это анатомия, с которой, казалось бы, не поспоришь: вроде бы налицо не просто похожая ткань, но одна часть, один орган, одна структура. Но по сравнению именно со стенкой башмака, с наружной то есть - разница огромная и загадочная.
И такая загадка не одна, не только в скорости роста: например, наружная стенка башмака никогда не мелуется, она все время только растет, а заворотные стенки - мелуются, и молниеносно, иногда - за сутки-двое.)
А самое быстрое отрастание заворотных стенок наблюдается тогда, когда они прикрывают какую-то болезненность в подошве или выше, например, наминку (абсцесс): они укрепляются в монолит (как правило, очевидно асимметрично, что как раз и служит важным диагностическим признаком) и ложатся щитом на больное место буквально на глазах, опять же за пару дней.
P. S.: вполне возможно, что "рост" заворотных стенок оценивается субъективно, например - только по продвижению параллельно подошве, по, эээ... "скорости распластывания"))) - без учета возможного параллельного уменьшения толщины, например...
Кроме того, параллельно с ростом идет укрепление, очевидное и тоже феноменально быстрое уплотнение материала.
Но даже при таких оговорках - скорость и вариативность адаптации удивительные, что только я лично наблюдал десятки раз, как и слышал изумленные комментарии продвинутых хозяев...
Ведь заворотные стенки - это та же стенка копыта, наружная стенка, образующая башмак - только завернутая концами внутрь, это анатомия, с которой, казалось бы, не поспоришь: вроде бы налицо не просто похожая ткань, но одна часть, один орган, одна структура. Но по сравнению именно со стенкой башмака, с наружной то есть - разница огромная и загадочная.
И такая загадка не одна, не только в скорости роста: например, наружная стенка башмака никогда не мелуется, она все время только растет, а заворотные стенки - мелуются, и молниеносно, иногда - за сутки-двое.)
А самое быстрое отрастание заворотных стенок наблюдается тогда, когда они прикрывают какую-то болезненность в подошве или выше, например, наминку (абсцесс): они укрепляются в монолит (как правило, очевидно асимметрично, что как раз и служит важным диагностическим признаком) и ложатся щитом на больное место буквально на глазах, опять же за пару дней.
P. S.: вполне возможно, что "рост" заворотных стенок оценивается субъективно, например - только по продвижению параллельно подошве, по, эээ... "скорости распластывания"))) - без учета возможного параллельного уменьшения толщины, например...
Кроме того, параллельно с ростом идет укрепление, очевидное и тоже феноменально быстрое уплотнение материала.
Но даже при таких оговорках - скорость и вариативность адаптации удивительные, что только я лично наблюдал десятки раз, как и слышал изумленные комментарии продвинутых хозяев...
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Аднуминутачку! У заворотных и наружных стенок прежде всего разное происхождение.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Оффтоп: поговори о копытах, и сразу почему-то хочется холодца))
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Вадим, не знаете, полезная хрень?
Германские учёные работают над созданием ультра- подковы для полной безопасности копыта лошади. В неё будут входить: рифление на подошве против скольжения по снегу и мокрому грунту, 2 мини шипа по боковым стенкам для полного противоскольжения, подвижная конструкция для поддержки верхнего сустава + защита от вывиха, внутри под пластмассой– защитный слой мягкой подстилки из природных материалов, пластмасса прочная, противо- ударная, можно не бояться, если лошадь начнёт бить копытом, (спокойно можно ездить по каменной дороге, по дороге с щебёнкой, по колотым кирпичам), легко снимается, но не соскальзывает и не спадает во время езды. Полностью защищённое дно и внутренняя боковая часть.
Конструкция новой ультра- подковы выпущена в нескольких экземплярах, и уже используется в германской конной школе в качестве эксперимента. Многие конники говорят, что это намного лучше простых железная подков.
Учёные до сих пор усложняют работу над конструкцией подковы, и стараются сделать её более прочной и удобной в дальнейшем использовании.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Лена, конечно, знаю.)))
Текст про германских ученых - как про британских)... никакая это не ультра-подкова, это популярный ботинок "Ренегад", причем растерз... разрезанный.)))
http://www.renegadehoofboots.com/heel-c ... ition.html
Биомеханически конструкция вполне хорошая, например, в них уже давно едут т. н. кубок Тевиса, это 100 миль по песец каким косогорам:
Текст про германских ученых - как про британских)... никакая это не ультра-подкова, это популярный ботинок "Ренегад", причем растерз... разрезанный.)))
http://www.renegadehoofboots.com/heel-c ... ition.html
Биомеханически конструкция вполне хорошая, например, в них уже давно едут т. н. кубок Тевиса, это 100 миль по песец каким косогорам:
- Летучая
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 26629
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
- Благодарил (а): 1304 раза
- Поблагодарили: 2721 раз
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Они применяются тогда же, когда и обычные подковы, только безвредно для копыт? Правильно я поняла?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Одна из многочисленных моделей ботинок, просто на вид хай-тек, ничего более.)
Любые ботинки имеет смысл применять в двух основных случаях:
1) когда копыта больны и болят, а лошади надо двигаться, и
2) когда копыта здоровы, но привыкли к мягкому - а надо проехать по твердому.
Плюс, конечно, есть модели, куда можно вкручивать шипы и выступать, например, в конкуре - но это чревато, поскольку шипы на ботинках могу сработать точно так же, как шипы в подковах: дать излишнее сцепление и на крутом заезде сделать растяжение.
Ну и случаи типа кубка Тевиса... все-таки спорт на выигрыш по таким камням и на такой дистанции может требовать доп. защиты даже здоровых и крепких копыт.
Любые ботинки имеет смысл применять в двух основных случаях:
1) когда копыта больны и болят, а лошади надо двигаться, и
2) когда копыта здоровы, но привыкли к мягкому - а надо проехать по твердому.
Плюс, конечно, есть модели, куда можно вкручивать шипы и выступать, например, в конкуре - но это чревато, поскольку шипы на ботинках могу сработать точно так же, как шипы в подковах: дать излишнее сцепление и на крутом заезде сделать растяжение.
Ну и случаи типа кубка Тевиса... все-таки спорт на выигрыш по таким камням и на такой дистанции может требовать доп. защиты даже здоровых и крепких копыт.
Последний раз редактировалось Cap Вс ноя 02, 2014 20:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Не за что... раз зашла речь: вот такие боты вроде бы лучшие в мире на сегодня:
http://www.swisshorseboot.de/
Но это из юзерских, а для ветеринарно-реабилитационных целей подходят практически любые, лишь бы точно по размеру.
http://www.swisshorseboot.de/
Но это из юзерских, а для ветеринарно-реабилитационных целей подходят практически любые, лишь бы точно по размеру.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Сомневаюсь в последних ботинках. Как активный юзер подобного девайса, могу сказать, что настолько закрытая пятка -зло. Потому что вода будет заливаться внутрь, песок засыпаться - и всё это там оставаться.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Re: Копыта: вопросы и опросы)
В норме их надо носить с чулками) поверх... иногда подойдет и плотный длинный носок без носка.)
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Ок. Песок не засыплется. Но вода зальется. И будет мокрый чулок под резиновым ботинком. Очень сомнительно.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Тогда вообще не вариант. Он прорвется на первом же переходе через каменистую дорогу. Проверено. Живет минут 5 от начала работы.
А вот чулок под ботинок - как раз рекомендуют одевать.
А вот чулок под ботинок - как раз рекомендуют одевать.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Кто прорвется, зачем?)
Я написал выше: носок без носка. Гетры, если угодно. Краги. Гамаши. Трубы.)
Чулок под ботинок - верно, рекомендуют, хоть и не всегда... но когда рекомендуют - его можно завернуть на ботинок снаружи вниз, а потом снова вверх... лишь бы длины хватило, но это не велика проблема.
Я написал выше: носок без носка. Гетры, если угодно. Краги. Гамаши. Трубы.)
Чулок под ботинок - верно, рекомендуют, хоть и не всегда... но когда рекомендуют - его можно завернуть на ботинок снаружи вниз, а потом снова вверх... лишь бы длины хватило, но это не велика проблема.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Не пробовала такой вариант (ибо мне бесполезно), но думаю, что тоже не вариант.
Вот задник этих ботинок.
Один раз наступить в густую грязь или ил под водой и задерется гетра наверх. Не за что уцепиться.Если только скотчем каждый раз приматывать.
Как то геморно. Всё же боты с открытой пяткой мне кажутся более практичными. Хотя бы потому, что вода выливается. Песок не весь высыпается. Но просто забивает свободные пространства. И особенно не мешает.
Зимой вот только проблема. Снег тает на копыте и потихоньку стекает внутрь ботинка и там замерзает в лед. Но зимой ботинки менее всего нужны. Так что на эту проблему забила.
Вот задник этих ботинок.
Один раз наступить в густую грязь или ил под водой и задерется гетра наверх. Не за что уцепиться.Если только скотчем каждый раз приматывать.
Как то геморно. Всё же боты с открытой пяткой мне кажутся более практичными. Хотя бы потому, что вода выливается. Песок не весь высыпается. Но просто забивает свободные пространства. И особенно не мешает.
Зимой вот только проблема. Снег тает на копыте и потихоньку стекает внутрь ботинка и там замерзает в лед. Но зимой ботинки менее всего нужны. Так что на эту проблему забила.
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Как вариант, да.Sinica писал(а):Если только скотчем каждый раз приматывать.
А в целом... естественно, что определенные проблемы есть, и многие из них еще только предстоит решить оптимально.
С другой стороны, мы часто не задумываемся над чем-то привычным и потому вроде бы удобным, например - над крючковкой... ведь изначально это значило вовсе не грязьку выскрести из боковых бороздок, а тщательнейше вычистить пространство между подковой и подошвой копыта... иначе намин, и тяжелый!
И вспомним, как раньше для кавалеристов делали маленькие, да еще складные крючочки - потому, что крючковать нужно было не только тщательно, но и как можно чаще, и вовсе не ради смягчения вреда от навоза...
И еще момент: любые хорошие ботинки можно не только расчищать), но даже и вырезать в них дыры и щели, только, конечно, аккуратно и механически правильно: не создавая изрезанных зон по краям и углам, а аккуратно формируя правильное отверстие острым круглым пробойником, например.
Тоже, кстати, вопрос, да... хорошо здоровые босое копыто регулярно, эээ... отбрасывает блины))) из смерзшегося снега, это, к слову, отличный и правильный признак копытного здоровья: когда копыто плавит снег настолько быстро, что он не успевает намерзать чурками.)Sinica писал(а):Снег тает на копыте и потихоньку стекает внутрь ботинка и там замерзает в лед.
- Sinica
- Заядлый лошадЁнок
- Сообщения: 23489
- Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
- Благодарил (а): 7161 раз
- Поблагодарили: 9059 раз
- Контакты:
Re: Копыта: вопросы и опросы)
Кстати на подошве под ботинком ничего не намерзает. А вот по передней стенке...
а в общем, пришла к выводу, что ни один девайс не может быть универсальным. И он накладывает сильные ограничения. Самое универсальное - это голое копыто. :)
а в общем, пришла к выводу, что ни один девайс не может быть универсальным. И он накладывает сильные ограничения. Самое универсальное - это голое копыто. :)
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...