Loshadenok

Посадка
собственно понеслись))
пост Кураж меня не удивил и не сподвиг бы на тему. Но вот ответ Кирилла практически расстроил(9 Зато ответ Стрелы успокоил))
но раз Лера и И Ира готовы участвовать в теме я её быстро создала. а что? весна она всем весна. меня вон на создание тем тянет))

А ссылку на первоисточник для тех, кто не в курсе????

Даешь ссылку!)

вот отсюда и дальше
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 2#p2797642

собственно Стрела там уже написала чем обосновано мнение Кирилла. сидит он... это ад и израиль

Стрела красотка, конечно ))) слила коллегу.)) Хотя кому надо, тот видел.
Сама по сути могу сказать только одно: у меня период наиболее приличной посадки совпадал с периодом наиболее приличной езды. При Ольге это все было, понятное дело. Т.е. вот мне на картинке нравилось, и как сижу, и как животное бежит. Ну, для нашего уровня, естественно. Ошибок-то всегда хватало.

Ну а потом годы без тренера сделали свое дело, развалилось и то, и другое.
Так что для себя вывела вполне прямую зависимость.

Кого б еще вспомнить? Очень мне нравилось, как Маша-shoe сидела. Ну так она и "выехала" дальше нас всех.
Так что я вполне себе со Стрелой согласная.
Про берейторскую посадку ... ну, есть такое мнение, что берейтор, особенно на молодой лошади, иногда жертвует посадкой, чтобы "натолкнуть" лошадь на нужный ему ответ. Но категорично утверждать не буду

Ну так и правильно слила. иначе бред ведь получается

получается посадка нам дана как стразики на перчатки чисто декоративный дивайс. а так быть не может.
иначе можно вон как кептан советует держась руками за седло...

Наблюдала я "берейторскую" посадку. На моем коне. А потом этого же спортсмена на другой лошади уже отнюдь не крючком.
Опять-таки конкуристы, которых доводилось наблюдать (в том числе стартующие и даже по приличным высотам) едут не так как выездюки. При этом не скажу, что посадка у них кривая - она просто другая.
И тут, мне кажется, тоже нужно иметь нехилый опыт, чтобы адекватно оценивать.
Хотя на мой взгляд если всадник сидит трепыхаясь как желе и болтая ручками и ножками, то говорить о хорошей посадке явно преждевременно. (если что я еду именно так, так что прежде всего претензия к себе любимой))))

вот и Кирилл так едет(( ещё и головой как майкл джексон работает((

помню тренера в Малинках что в ивановской области вот посадка у человека была... и при этом сама без тренера и сама всех лошадей на конюшне выезжала...жаль я тогда фото не сделала((

Ну да. При просмотре видео с Кирилом мне в голову даже закралась крамольная мысль, что зря я на себя гоню у меня еще вполне пристойная посадка... Но нехорошо, наверное...

Не раз наблюдала выездку на берейторстве и на соревнованиях. Всегда удивлялась,как один и тот же чел на одной и той же лошади может ехать так по-разному.Спрашивала у них напрямую - считают,что база,основа есть в любой момент,а уж все остальное,да,в зависимости от того,что на данный момент нужно.Честно говоря,считаю,что это правильно.

Я конечно чайник, ну вы знаете. Только, когда сидишь крепко и боль-менее правильно - тебя даже молодая лошадь понимает и возит как надо. А когда ручки-ножки не слушаются и на место не укладываются, ты даже с выезженной лошадью фиг проедешь. Собственно, что нам баттлы на Хане и продемонстрировали. )))))

Чо, может кинуть на прокони ссылки на "судейство" и "посадку"? Пусть знают, что мы тут не только плюшками балуемся, но и активно поддерживаем реноме заправских сплетниц?

Far, дай угадаю, речь о конкуре? ;)

Не угадала )) - выездка. Конкуристы особо за канонами посадки не следят. Я как-то досталась к своему тренеру по поводу правильности положения рук и ног в совокупности со средствами управления. Так он меня послал ... в выездку )),иди,говорит к ним и у них спрашивай, а я этим не заморачиваюсь - я прыгаю. Вот так....

Эх ))) тогда рассказывай, в чем разница-то была? Прям кардинальная?

Far писал(а):Конкуристы особо за канонами посадки не следят.

Не согласна. Кто-то может быть и не следит, но не надо обобщать. И я не думаю, что ваш тренер ну совсем-совсем не делает замечаний по посадке. Тренера вообще, когда до них начинаешь докапываться не вовремя, иногда как сморозят. Как хочешь - так и понимай.

Выполняю обещанное про берейторскую посадку. На самом деле в каком-то смысле правы обе стороны.
Как вообще получается берейторская посадка? Допустим есть девочка одна штука, которая очень любит лошадей и очень хочет с ними работать. Допустим, она даже занималась в ДЮСШ или ШВЕ и у нее более-менее нормальная посадка и навык использования средств управления. Она находит место, где очень нужны на все готовые рабочие руки. Поскольку высокой спортивной квалификации у нее нет, ей достается в работу молодняк и всякий неликвид. Эти категории объединяет то, что они на спину не берут, а на средства управления отвечают своеобразно. Более того - начнешь сидеть "как надо", то есть пытаться подсесть на деревянную спину - лошадь негативно реагирует. Начинает из-под тебя убегать, нервничать, напрягаться еще больше. Надо срочно что-то придумать. Как правило придумывается следующее - сесть на заднюю луку и ехать плечами вперед. Это и есть типичная берейторская посадка. А, вспомнила, еще руки надо разместить где-то в... самое приличное определение - в трусах.
И такая посадка действительно на определенном этапе дает свои положительные плоды. Спина лошади разгружается, лошадь успокаивается, расслабляется, начинает адекватно воспринимать всадника.
Что же тогда в этом плохого? Ничего, кроме того, что вот этим начальным этапом все и ограничится. Дальше лошадь с такой посадкой не двинуть. После расслабления надо рано или поздно переходить к сокращению рамки, а вот с этим без правильной посадки - упс. То есть вообще никак. Даже стильный метр и любительская езда и то не получатся.

А как же тогда работать молодняк и неликвид, который не берет на спину? Очень просто - в полупосадке. Потихоньку подсаживаясь все глубже и глубже. Полупосадка в отличии от "берейторской посадки", позволяет разгрузить спину лошади, не нарушая ее осанки, и создает правильную базу для того чтобы лошадь со временем взяла на спину и научилась сокращать рамку. Берейторская посадка формирует заторопленное движение на переду.

Но как правило что глубокая выездковая, что полупосадка - сами собой не приходят. Надо чтобы кто-то в нее посадил. То есть стоял над душой и нудел над ухом: "опусти бедро, провали пятку, разверни плечи, смотри вперед, а не вниз." Ну кто так будет возиться с девочкой-коноводом-берейтором? Может быть кто-то и будет, тогда повезло.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что берейтора, ездящие в "берейторской посадке" вредны или бесполезны. Нет, они в большинстве своем полезны, у них совершенно точно есть чувство лошади и позитивный результат работы. Однако настаивая, что берейторская посадка - это правильно и неизбежно, они делают плохо не кому-то и даже не лошадям, а самим себе. Потому что отказываясь расти, они лишают себя шанса слезть с неликвида и перейти в другую категорию. Это тупик. А время-то идет, никто не молодеет. Лет в 20-30 неликвид работать интересно, а вот в 40-50 уже как-то не солидно.

вот так хорошо.
меня там смутила идея что мол посадка это так, для красивости. И Ронул это почти подтвердил. Правда пришла Стрела и всё расставила по местам)) но к тому моменту здесь уже все пообещали поучаствовать в теме)) так что пришлось завести.

Кстати, Стрела очень красиво сформулировала про посадку. Я тоже самое пыталась нацарапать, но вышло как всегда коряво ))))))))

угу. она мне вообще чем дальше тем больше нравится))

ага и в защиту конкурных тренеров. у меня преимущественно конкурные были и все за посадку драли бились)) даже СЕ

Наглый Чайник писал(а):Эх ))) тогда рассказывай, в чем разница-то была? Прям кардинальная?

Нет,не кардинальная - база-то имеется. Но положение ног,рук,корпуса может со стороны выглядеть неправильно. Ну,например,корпус,как только что Бином писала...руки сильно на коленях и с отставленным локтем ... шенкель ходуном ходит не от нестабильности,а от интенсивности посыла,отсюда же могут и колену позволить вылезти,кто послабее в посадке...... На соревах ничего этого не будет - это только рабочие моменты.Но смотрятся иной раз очень неправильно.

Не,нас тоже на посадку гоняли,но референом шло - главное,не мешать лошади на прыжке. Не мешаешь? Тогда можешь позволить себе,например,ехать слегка сгорбившись...бить гвозди на галопе... Да что я обьясняю? Посмотрите на конкуристов - сразу все видно ап чем я...

Вот мое чайницкое мнение - можете кидаться тапками и овощами. Впрочем, нет, не мнение, а вопрос.
Допустим, на тренировках я позволяю себе побольше задрать шенкель, развести руки, смотреть носом в гриву... лошадь, соответственно привыкает к подобному виду команд и посадки. С чего я взяла, что изменение посадки на правильную на стартах, облегчит лошади и мне жизнь - это ведь ново и непривычно, неотработанно?

Мое чайницкое мение, что все рабочие моменты нужны для того, чтобы ярче и понятнее что-то лошадке объяснить. А когда она все поняла можно и нужно пересаживаться правильно. И уж всяко не непосредственно перед стартами, а чуть заранее.))) Если речь о выездке. Конкуристы по-моему не заморачиваются особо.

ага, значит я не одна так считаю ))))

моя идеальная картинка состоит в том. что даже утрированные требования делаются с помощью посадки а не вопреки ей. но возможно это мечты мечты)0

Живьем я такого не видела. Про себя понятно не говорю, у меня на утрированных требованиях посадка портится не ради лучшего объяснения, а потому что.
А вот у людей более грамотных видела и не раз. Остается только поверить, что неспроста.

а я видела несколько раз
само собой тоже не про себя говорю)) моя посадка оставляет настолько лучшего желать что хоть рыдай хоть не рыдай