Копыта: вопросы и опросы)

[Сенди]

Приехали вчера, посмотрели копыто, ситуация резко улучшилась, трещина в стрелке стала еле заметной. Еще раз обработали дизенфектантом. Честно хотели сфотографировать, но владелдлец фотоаппарата забыл фотоаппарат дома. Так что придется с фотографией немножко подождать.

по моему мнению и уже довольно обширному опыту, практически любой мокрец - даже тот, который вырос, например, на месте, где кожа была повреждена (например, пастбищной привязью) - это всегда симптом ослабления общего иммунитета лошади

И что делать если у лошади слаб иммунитет, допустим она стара, или хроническое заболевание есть, или просто ослаблена после болезни? Лечить то все равно надо.

[Cap]

И что делать если у лошади слаб иммунитет, допустим она стара, или хроническое заболевание есть, или просто ослаблена после болезни? Лечить то все равно надо.

В общем-то, тут уместна довольно стандартная последовательность трех мероприятий: проверить зубы, прогнать глистов и сделать максимально развернутую биохимию крови (лучше две и в разных лабораториях), а потом решать дальше. Ну и по содержанию, разумеется... рацион с минимумом сахара и крахмала - и гулять, гулять и гулять как можно больше.

[Сенди]

Сар, в нормальных конюшнях глистов гонят регулярно. Просто для профилактики гнать глистов лишний раз я не стала бы. Как правило любой глистогон несколько токсичен и оказывает влияние на печень. Сие мероприятие раз в полгода вполне достаточно. Да и в развернутой биохимии пожалуй то же нет необходимости. Например против старости нет лекарств. Если лошадь в полном расцвете сил, большинство ее потребностей видны невооруженным глазом. Шерсть, кожа, качество рога, настроение, нервозность и т.д., по всему этому можно без всяких анализов понять что ей не хватает, что бы глаза горели, шерсть блестела и лошадь с радостью двигалась. Ну это мое личное мнение, может быть не все со мной согласятся. Не пойму только при чем тут зубы.
Теперь то, что касается трещины на стрелке копыта. Вчера был фотоаппарат, а фоткать было уже практически нечего. Трещина практически срослась, и если не знать что она там была, то и не заметить что то такое тоненькое с волосок. А была щель как на картофелине след от лопаты. Еще нам рассказали что стрелка обычно не трескается, что скорее всего лошадь наступила на что то и порезала стрелку. В общем скоро лошадь вернется к верховой работе.

[Sinica]

Я вот тут добрела до более менее твердой ровной поверхности и попробовала снять шаг. (ну реально в одиночку сложновато это сделать. А ассистента нет)
Что скажете по поводу шага - с пятки?

[Cap]

Плоско.
Но на такой скорости это малопоказательно, надо шагать куда живее.)

[Летучая]

Вадим, а при каких обстоятельствах возникает рак копыта?

[Cap]

Лена, к сожалению, понятия не имею, и ни разу не сталкивался на практике.

[Летучая]

Жаль.
А то вот наткнулась на тему, стало интересно
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... ead#unread

[Cap]

Мне тоже интересно, но ответ или в лаборатории, или в обобщении кучи клинич. картин, а у меня пока ни того, ни другого.
Публикаций, которые бы сказали о причинах хоть что-то однозначное, я тоже не встречал.

[Charly]

Рак любого органа возникает по совокупности факторов.
Одним из них может быть генетическая предрасположенность, перенесенные заболевания (особенно вирусной природы), возраст, условия содержания.
Генетическая предрасположенность первична, но и она не является определяющим фактором - только увеличивает вероятность возникновения относительно среднепопуляционной.

[Летучая]

Ну тот коник старенький уже, 1993 года. 21 год,
В общем, никакой специфики с раком копыта нет, всё так же, как и у любой другой онкологии...

[Cap]

В общем, никакой специфики с раком копыта нет, всё так же, как и у любой другой онкологии...

Насколько я знаю, одна специфика именно у копытного рака есть, и очень хорошая: при грамотном удалении возвратность куда реже, чем у людей, и куда меньше метастазирование, которое легко упустить при хирургии.

[Charly]

Ни у какой онкологии нет специфики как таковой.
Кроме врожденной. Но не уверена, что в ветеринарии кто-то сверьез этим занимался.

Под спецификой я сейчас имела ввиду именно специфику возникновения, а не лечения и последствий.

[Cap]

Ни у какой онкологии нет специфики как таковой.

Разве? мне казалось, есть у профессиональной...

[Charly]

Что подразумевается под "профессиональной" онкологией?

[Cap]

То, что вырастает из талькозов и асбестозов, например. Онкологии пожарных туда же.

[Charly]

Это не специфика рака... чего там у них получается? легких?.. Это специфика условий работы, которая может с бОльшей вероятностью спровоцировать рак. Точно так же аналогичные раки могут быть спровоцированны чем-то еще.
Первична все-равно генетика. А дальше на нее накладываются условия жизни и работы при которых эта самая генетика либо проявится рано, либо проявится поздно, либо не проявится вообще (если генетически заложена наоборот устойчивость к возникновению рака - наши нашли такое касательно облучения)

[Cap]

Это не специфика рака... чего там у них получается? легких?..

Не только, еще типично - мочевого и желчного пузырей.

Первична все-равно генетика.

Разве всегда? классические лабораторные раки это, кажется, опровергают, например, от дегтя, нет?

[Charly]

Если очень надо, я могу уточнить у специалиста в понедельник (сегодня она уже наверняка ушла). Только надо поточней сформулировать вопросы.

Вообще по той информации, которая у меня есть на тему рака получается следующее.
Изначально природу рака мало понимали. Клетки беспричинно начинали разрастаться. В какой-то момент приняли за рабочие теории два момента - воздействие внешней среды (то же облучение и воздействие онкогенных веществ) и перенос вирусами. По последнему честно скажу мне инфомрации не попадалось, не исключено, что в итоге эта теория не нашла подтверждения и от нее отказались.
А что касается воздействия всякого разного, то там в принципе много разных механизмов, но! Человеческий организм умеет сопротивляться этому самому разрастанию клеток и это закладывается генетикой. Так же как генетикой закладывается более острый ответ на внешнее воздействие. Это если в общем виде. Сюда можно включить все неспецифические раки.
Другой вариант - раки предрасположенность к которым определяется генетикой. Т.е. уже не ответ на внешнее воздействие, а независимо от условий (условия могут разве что еще больше усугубить).
При этом один и тот же рак может быть вызван как генетической предрасположенность именно к нему, так и комбинацией внешних факторов и определить это без соответствующего генетического исследования невозможно. Можно предположить, если конкретный рак распространен в семье. Но тоже только предположить.
Таким образом зная какие-то внешние факторы или генетику конкретного объекта можно сказать, что да, причина рака в этом. Но зная, что у объекта рак конкретного органа нельзя однозначно предположить причину. Именно это я подразумевала под отсутствием специфики. ЛЮБОЙ рак может быть вызван самыми разными причинами.

[Cap]

Если очень надо, я могу уточнить у специалиста в понедельник...

Специально не стоит, мне кажется, разве что к слову по случаю)...

[Charly]

К слову может случиться просто оказавшись за соседними столиками в столовой.))))
В смысле мне не надо никуда для этого отдельно идти.))))

[Binom]

Charly, мне было бы интересно. К счастью, интерес исключительно академический.

[Летучая]

У меня тоже интерес академический. Но тоже хотелось бы знать)

[Charly]

Интересно конкретно что? Точно способы возникновения?
Про копытный она едва ли знает - у нас как-то больше человеческими болячками занимаются.)))

[Binom]

Про то, о чем ты собиралась спросить, если вы вдруг окажетесь за одним столиком в столовой.)))