Необычные масти и отметины)

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 21:21

Если это была бы серая лошадь, в начальной стадии поседения с головы, у неё была бы седая только голова. Ноу неё и круп и поясница такого же оттенка. Причём пятно имеет чёткие очертания, что на голове, что на туловище. Серая лошадь так не сереет) Я не знаю, как можно это не видеть)
А вообще, конечно, хорошо бы представить фото реальной серо-чубарой лошади. Чтобы можно было сравнить.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 21:39

Опять-таки посмотри на моего Серенького. На ранней стадии поседения у него голова и тело одинакового оттенка. И имеется четко очерченная "отметина" которая отметиной уже не является.
Вот вам и лоб с потенциально расползшейся отметиной (а не рассмотрев кожу коня мы не узнаем есть она там или нет), и пятно на попе, которое есть элемент чубарой масти и вопрос не дает ли такой же эффект при посветлении как отметина.
Фото посерения чубарой лошади было бы интересно посмотреть. Но на проконях его вряд ли повесят.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 21:55

Посмотрела. Совершенно другое у него)
Не знаю, как объяснить) У него отметина, её хорошо видно на первом фото (на проконях что ты выложила), естественно, она чётко очерчена. Все отметина чётко очерчены.)) От неё идет посветление вниз по морде. Лоб, ганаши и вокруг ушей у него посветления нет.
А у обсуждаемой лошади просто седое чётко очерченное пятно на лбу. И точно такое же пятно, только больше, на крупе и пояснице. У чубарых это называется "Чепрак". Он может быть белым, а может быть с примесью основного волоса, что мы и наблюдаем. И на лбу у неё поседение от того же чепрака. А не отметина.

Серая не может сереть одновременно и одинаково на голове и крупе) Сначала голова, потом тело)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 22:36

Сравни
Изображение
Изображение
Это уже не отметина. На второй фотке пятно четко очерчено аж до капсуля и только потом расплывается, а сбоку доходит до глаз, чего нет на детской фотке. Реально отметина еще чуть меньше.
Тут еще четче видно, жалко фотка не сильно крупная
Изображение

И еще раз напоминаю, для тех кто теряет нить разговора - мы говорим не о серой ИЛИ чубарой. Мы говорим о серо-чубарой. Как там это правил но называлось? Серая на основе чубарой? Поэтому пятно на попе не приплетаем.)))
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 22:40

Зашла в альбом в одной группе масти ослов и мулов посмотреть.
Заодно создала тему соседнюю, про мулов в спорте)

Насть, смотри) Похожи на ту лошадь?
Тут чепрак меньше, но белее. А на голове - седая область, чёткая
Изображение
И тут. Тоже лоб седой, в один цвет с чепраком
Изображение

А у твоего серого седые волосы на голове распределены совсем по-другому.
Мы говорим о серо-чубарой, допуская, что таковая существует. Зайдя с другого конца: ты что, хочешь сказать, что у обычной чубарой не может быть седого лба? если там седина, значит, это серо-чубарая масть? Невзирая ни на что?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 22:44

У этих более пятнистое посветление лба. Они могут вызывать больше сомнения. Хотя вторая под вопросом.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 22:52

Ну прям точно такую же масть мы вряд ли найдём, потому что такие масти как чубарые, они очень индивидуальны для каждой лошади - распределение пигмента, форма и размеры пятен, их расположение на корпусе и тп. Кроме того, существует десять разновидностей чубарой масти (так по книге Веры Курской), и все они могут попарно присутствовать на одной лошади, усложняя определение мастей. Чубарая масть - это же не только пятна и крапинки. А пятна и крапинки - это не только чубарая масть) А ещё есть седина)
Вот, например) Не серая)
Изображение

Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 23:02

Думаю вряд ли кто-то будет интересоваться не серая ли сильно возрастная лошадь от которой уже ожидаешь седины.))))
Серость в конце концов это тоже седина, просто рано проявляющаяся.))))

Примеры хороши, но мне бы рядом две прям совсем похожие фотки с серой и какой-то такой вот чубарой и четким пояснением на что смотреть и в чем разница.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 23:31

На фото коню лет девять) То есть, бывают лошади с сединой и при этом вовсе не в глубокой старости находящиеся)
Charly писал(а):Серость в конце концов это тоже седина, просто рано проявляющаяся.))))
Нет, есть различия. Серость всё время увеличивается, с каждой линькой, пока лошадь не побелеет) А седина неизменна всю жизнь) Как и чалость) кстати, чало-чубарые лошади тоже бывают. Причем, их в отличие от серо-чубарой, можно найти в инете)
Charly писал(а):мне бы рядом две прям совсем похожие фотки с серой и какой-то такой вот чубарой и четким пояснением на что смотреть и в чем разница.
Мне кажется, я разницу объяснила :ne_vi_del: У чубарой просто лоб седой. А у серой так не седеет. Отметина на в счет, это не седина.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вт мар 24, 2015 23:49

Вот нашла единственную фотку, про которую говорят, что это серо-чубарая.
Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср мар 25, 2015 07:09

Изображение

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср мар 25, 2015 12:50

Летучая писал(а):Вот нашла единственную фотку, про которую говорят, что это серо-чубарая.
Изображение
Только по ней нифига не видно разницы...
И не исключено, что серость осознали из-за постепенного посветления лошади.

Тотоша, а комментарии?))))
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср мар 25, 2015 14:05

Возможно, что трактовка этой масти в принципе неверная, так как это местные "знатоки" мастей выцепили фото из инета и назвали это серо-чубарой.)

тут вообще нифига не видно.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Чт мар 26, 2015 14:58

Местные знатоки могли все перепутать. Если масть назвал не владелец, который отмечает посветление лошади каждую линьку.
Оно вам надо?

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6234 раза
Поблагодарили: 5174 раза
Контакты:

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Чт мар 26, 2015 22:25

А так выглядит не пролинявший ещё изабелловый жеребёнок от вороного с геном осветления жеребца и серой с геном осветления кобылы
Изображение
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Чт мар 26, 2015 22:32

Что такое ген осветления?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6234 раза
Поблагодарили: 5174 раза
Контакты:

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Чт мар 26, 2015 23:12

Ген, осветляющий гнедую и рыжую масти до буланой и соловой (если ген в гетерозиготном состоянии) или изабелловой (если этот ген в гомозиготном состоянии)
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Чт мар 26, 2015 23:33

То есть у отца и матери в предках были лошади буланые и соловые?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 19660
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6234 раза
Поблагодарили: 5174 раза
Контакты:

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Пт мар 27, 2015 09:09

Да
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Пт мар 27, 2015 21:10

А чем он отличается от пролинявшего? Не такой бледный? Или я еще чего не вижу.
У взрослых изабелловых, которых я видела отметины были плохо видны. Одного я в полумраке манежа даже приняла за серого, пока при свте не увидела.))))
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Пт мар 27, 2015 22:15

Ну да, он более темный. Глянь на лп запястье)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35795
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10056 раз
Поблагодарили: 6249 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Вс мар 29, 2015 12:36

Да достаточно просто на отметины посмотреть.)))) У взрослых изабеловых из надо высматривать, а тут виднь невооруженным взглядом.
Оно вам надо?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср апр 01, 2015 00:37

Иногда масть бывает сложно распознать)
Вот например буланая масть с сильным зональным потемнением
Изображение

Изображение

Изображение

Соловая с зональным потемнением)
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Темно-солово-пегая
Изображение
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Мари
не в сети
Сообщения: 2015
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 19:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2567 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср апр 01, 2015 11:28

Офигеть! Лен, а вот там, где девушка в вестерн седле сидит - это тоже соловая???? Вообще никаких признаков, что это соловая лошадь, не вижу(. Может это первоапрельская шутка?)))))

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Необычные масти и отметины)

Сообщение » Ср апр 01, 2015 12:03

Марин, нет, не шутка, в том-то и дело)
Именно эта фотка, на которую вы обратили внимание, я обсуждала как-то с Верой (миссис Джон), все тоже не верилось.) Она знает историю этого коня.
Этот жеребец считался хозяевами темно-гнедым, но стабильно давал буланых и соловых жеребят, что и навело хозяев на мысль взять на анализ его ДНК. Ответ был таков: жеребец генетически соловый.
Справедливости ради, хочу заметить, что фенотипически он, как минимум, не гнедой, а темно-буланый. это легко заметить, если приглядевшись, увидеть желтую полосу, идущую о глотки к уху. ну и еще небольшая желтизна видна на морде. Ну а как максимум, конечно, нужно смотреть вживую.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Ответить