Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

непринужденное...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134897
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22316 раз
Поблагодарили: 29712 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 21:57

да. сервис.
сервис значит очень много
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 22:36

Лошадь не продукт питания и не ширпотреб. И даже не элитный авто, который потом разхреначит богатый детишки о крымский мост:).
Владелец животного (хомяк то или лошадь, собачка или котик) ещё может отказать от продажи животного покупателю, если усомнится во вменяемости покупателя. Не всем хочется, чтобы померанский шпиц потом на помойке оказался или отличная лошадь с данными в спорт/разведение недооцененной. Это не феррари, который разбили- ну и хрен оплачено, железяку ещё соберем- точно такую ж- не отличишь!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134897
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22316 раз
Поблагодарили: 29712 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 22:53

а причём тут отказ и отсутствие сервиса? хочешь отказать отказывай. Кто мешает то? сервис как бы из другой оперы. если ты не отказал. Но так что лучше бы пойти в другое место покупать лошадку
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 23:02

Если мы о справке, то это не сервис, а документ, подтверждающий (госорганом ответственным), что зверушка здорова и вакцинирована по всем ветеринарным требованиям.
В большинстве дкп есть пункт, что продавец продал "клинически здоровое животное..."(с). Вот это и подтверждает справка.
Если её не выдают, то никаких гарантий что оно клинически здорово и госорган в курсе:)
То что местный ветеринар считает животное таковым, или Светило-из-Мск с ренгеном по ветчеку считает здоровым......не делает её здоровым в глазах ветконтроля : crazy

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134897
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22316 раз
Поблагодарили: 29712 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 23:05

сама справка не сервис. но облегчить её получения для покупателя - сервис.
так же как хозяева конюшен сами выписывают вет справки для переезда или выезда на старты. а могут послать частников самих на вет станцию
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 23:26

Ветсправка на переезд купленного животного и ветсправка на свою лошадь для переезда/соревнуль разные вещи.

Да при постое многие хк по просьбе выписывают справку (чтоб частники по сббж массово не шарахались в т.ч.)

Но не стоит это сравнивать с покупкой лошади из завода. При выезде из завода(если лошадь не подготовлена к вывозу, а просто "одна из 200голов") другие правила, ни как к спортивной/прогулочной/цирковой( паспортизированной и вакцинированной согл.требованиям), а как с/х живаотное

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Вт июн 07, 2016 23:38

Не поняла вообще ничего. Вот я купила с завода лошадь. Чтобы поставить ее на какую-нибудь конюшню, мне нужна ветсправка. Мои действия?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 00:01

Binom писал(а):Не поняла вообще ничего. Вот я купила с завода лошадь. Чтобы поставить ее на какую-нибудь конюшню, мне нужна ветсправка. Мои действия?
Вы купили лошадь откуда- угодно (завод, частник, бойня) вместе с получением животного и подписанием акта приемки-передачи продавец должен отдать ветсправку.
Нет справки- нет гарантий отсутствия ооз.
Не должны вы, после покупки, ещё бегать по ваетстанциям в надежде получить справку:)

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 00:13

Ну вот и я так думала. Кто-то с этим не согласен?
Я знаю энное количество способов легализовать лошадь без ветсправки. Как законных, так и не очень. Но если завод не дает ветсправку или хотя бы не называет адрес ветстанции, где я без проблем могу ее получить… я подумаю про этот завод всякое разное.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:03

Приплыли, товарищи) уже не только наши спортивные не катят, и хоббики никуда негодные) накрываться медным тазом и отползать)
http://www.prokoni.ru/forum/threads/kak ... to.194737/
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:25

Летучая писал(а):Приплыли, товарищи) уже не только наши спортивные не катят, и хоббики никуда негодные) накрываться медным тазом и отползать)
http://www.prokoni.ru/forum/threads/kak ... to.194737/
они правы. Если лошади разводятся с целью "получить мяса", то странно ожидать от них соперничества с лошадьми, разводящимися для того же трейла.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:27

А у нас все наши породы разводятся с целью "получить мяса"? Я что-то пропустила в жизни?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:42

Всю тему читать пока времени нет, вечером прочитаю. Но мне кажется, она вообще не про это. Не про то катят ли наши. Надо сначала разобраться что мы, собственно, видим на видео.
На первой странице Тотоша и Аня-Линту уже все прокомментировали, даже не представляю про что еще четыре страницы накатали.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Lintu
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
Откуда: Gainesville, Texas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контакты:

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:47

А написано там все тоже что и нам писали 10 лет назад про вестерн - что так любая корова может, а мы не ценим :)))

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 12:54

Binom писал(а):Но мне кажется, она вообще не про это. Не про то катят ли наши.
Да, конечно, причем только она сама знает, о чём) я попыталась выяснить, оказывается, я перешла на личности) Но просто у кого-то дар сразу съезжать на то, что наши не катят. Причем ещё как сформулировали - "лошади нашего разведения")
Ну все идиоты просто) Стоять без уздечки перед трактором дано толлько забугорным) А наших этому пять лет учить) И то не факт)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:23

Летучая писал(а):А у нас все наши породы разводятся с целью "получить мяса"? Я что-то пропустила в жизни?
Там было про башкиров и вяток. Я не в курсе племразведения вяток. Но башкиры - мясная порода.
В любом случае странно спорить о том, что пока нет соревновании по определенной дисциплине, победители в которой шли бы в разведение, то нет и породы, годящейся для этой дисциплины. У них там лошадей несколько поколений отбирают именно по необходимым им качествам. У нас - нет.

Все, дальнейшая дискуссия бессмысленна.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:30

Rovena писал(а):Там было про башкиров и вяток
там было про все наши породы. Упоминались и карачаи.
Дискуссия бессмысленная, потому что народ свернул к вестерну, хотя вопрос темы звучит про хоббиков.
Но есть люди, которым раз за разом нравится наши породы опускать.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:31

Летучая писал(а):
Rovena писал(а):Там было про башкиров и вяток
там было про все наши породы. Упоминались и карачаи.
Дискуссия бессмысленная, потому что народ свернул к вестерну, хотя вопрос темы звучит про хоббиков.
Но есть люди, которым раз за разом нравится наши породы опускать.
вопрос звучал про хоббиков, годных для трейла.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:41

Вопрос звучал "сколько может стоить хоббик с такими умениями?"
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:44

Вопрос только если в РФ трейл, в понимании его как там- т.е. спорт.
А за спиртом можно и на башкире без седла сгонять в соседнюю деревню через лес:))

Lintu
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
Откуда: Gainesville, Texas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контакты:

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 13:55

Пока у нас любители хоббиков считают что хороший хоббик должен стоит по мясной цене, никуда мы не придем. "Там" знают цену работы тренера, и цену хорошим хобби-лошадям, а у нас считают, что любая манька из снайповского табуна прекрасный хоббик за 50 тыщ и что между этими лошадьми нет разницы.

П.с. и мы все это уже обсуждали в теме берейторов для хоббиков, или как там тема называлась. Это кольцевая.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 14:02

Lintu писал(а):Пока у нас любители хоббиков считают что хороший хоббик должен стоит по мясной цене, никуда мы не придем
Почему такие крайности?) Хороший хоббик должен стоить 100-200 тыр. И это не снайповский башкир из табуна. Это, если и башкир, то уже подготовленный и известно, что без тараканов.
Но если хоббика подготовить так, как на видео, то его стоимость всяко будет в разы выше. И кто конкретно будет покупать такую лошадь? какая целевая аудитория для неё у нас?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 14:11

Летучая , не будет цена такая. Нет у нас рынка лошадей, культуры лошади нет, всем, как правильно Lintu пишет, надоешево, и все равно что в лошадь вложен труд тренера/берейтора, что заводчик лошадь выращивал, вкладывали.... Клиент понимающий рынок- штучный! Который понимает что, зачем и почем. (Сюда не относится случаи когда лоха развели на лошадка за дорого)
Мне казалось, что вы в тему больше вникли, а не просто поднимает обьявы хозяйства, разводящего лошадей для спорта, пусть любительского, но все не мясо-молочный табун.

Lintu
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
Откуда: Gainesville, Texas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контакты:

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 14:14

Да никакой - я же это уже выше писала, что у нас люди этого не ценят и не видят почему они должны за эту лошадь платить больше, чем за башкира. Такова се ля ви. Обсуждать хоббико-владельцев в вакууме мы можем бесконечно, вот только реалии другие.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Отечественные породы - прошлое, настоящее. Перспективы?

Сообщение » Ср июн 08, 2016 14:30

Lintu писал(а):что у нас люди этого не ценят и не видят почему они должны за эту лошадь платить больше, чем за башкира
Дались вам эти башкиры, ей-Богу) В России кроме башкиров сугубо по мясу ничего ведь больше нет)

Чего ещё у нас нету? Ну да. нету культуры, никто не хочет покупать себе в хоббики лошадь, которая умет бегать БП) Ну и так, чтобы она ещё стоила как обычный хоббик) Люди не понимают разницы((((

А может, всё проще? всё понимают, только нафиг не сдалась в полевых прогулках лошадь с умением БП? Более того, у них(всадников хоббико-владельцев) таких умений нет, чтобы лошадь под ними элементы БП по полям показывала) И переплачивать не хотят, это естествено) ну да, она лучше выезженная и что с того? На соревы не ехать, а в полях подойдет просто обученная трем аллюрам адекватная лошадь)

Потенциальный пользователь полевых прогулочных хоббиков, разумеется, возьмёт такую лошадь( как на видео), если она будет по цене обычного хоббика) если же она будет стоить пол ляма, то не возьмёт, потому что ему и с обычным хоббиком всегда было норм) Ну просто нет нужды переплачивать) если тёте нужен запорожец проехать с ящиками на дачу, нахрена покупать вместо этого мерседес?)

И это логично, я считаю)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Ответить