Разговоры о Больших Кошках.

[Лазурный]

А польза, Насть, могу предположить, такая была бы, что лошадкО не смог бы размахнутьсявсем телом со всей дури и загасить меня об землю, как вышеупомянутый Ирой РВП. Глядишь, траектория полета у меня была бы меньше, и результат не столь плачевен. Шпрунт, конечно, пинаться не мешает, но некое движение ограничивает.

А в принципе, когда я коня только смотрела, он был на шпрунте и вообще никаких признаков неповиновения не проявлял.

[Fox in the Woods]

Значит можно сделать вывод что шпрунт-волшебная веревочка которая призывает лошадь к порядку и при этом ограничивает движения...так?

[karla]

Насть сделать вывод, что шпрунт волшебная верёвочка нельзя.

Можно сделать вывод, что если берейтор или владелец лошади, знающие её много лет, напяливают на лошадь какую-то верёвочку, то они знают, что делают

[Binom]

Я не ездила на данной лошади без шпрунта поэтому сравнивать не могу. Но вообще шпрунт помогает расслабить лошади шею и спину и в какой-то степени помогает поставить в коридор, если лошадь плохо рулится.
Настья, товой вопрос, на всех ли я лошадей надеваю шпрунт сразу показался мне странным. Ты прекрасно знаешь, что на Ланолине мы никогда не ездили на шпрунте и не будем. На Ювеле я тоже никогда не пыталась ездить со шпрунтом (ты его не видела, но здесь фотки есть). На Флоксе тоже не ездила с чем-то дополгительным. Хотя Саша до меня ездила со шпрунтом и СЕ мне предлагал.
Правда потом стало понятно: у твоего тренера аллергия на шпрунт и ты заразилась.:D

По моему мнению шпрунтом испортить лошадь нельзя, можно испортить кривыми ручками и непониманием, какие у лошади в действительности проблемы и как их исправлять.
Шпрунт противопоказан лошадям с узким ганашом, когда лошадь вообще не может держать шею бубликом и не сможет никогда, сколько ее ни гимнастируй.
На шпрунте (впрочем, как и без него) неодходимо постоянно менять высоту затылка, позволять тянуться лошади вниз-вперед. Если затылок все время в одном и том же положении, то мышцы устают и лошадь начинает сопротивляться или виснуть на руке. А на шпрунте, сколько раз видела, многие почему-то как загнули лошадь в одно положение, так и едут. Конечно, результат такой "работы" получается из рук вон. Оттуда, видимо, и возник миф, что шпрунт - это зло.
Шпрунт противопоказан всадникам, которые знают про работу с лошадью только то, что она должна "опускать нос" и "сдаваться в затылке". Надо постоянно следить за работой зада, спины, за тем, чтобы лошадь мягко отжевывала и несла себя, чтобы плечо выносила. Шпрунт сам по себе не мешает это делать, шпрунт мешает только одной вещи: пойти через повод и прогнуть спину. Как раз этого любой грамотный всадник всегда старается не допустить.

А ручки-ножки - это, конечно, хорошо. Только вот жизнь у лошади короткая. К 10 годам ее, желательно, научить всему, чему возможно, а дальше только шлифовать, но не учить принципиально новому. И объяснять "голыми" ручками-ножками 2 года то, что на шпрунте можно было бы объяснить за несколько месяцев - ИМХО, несколько расточительно.

[Лазурный]

Нет, Насть, никаких выводов я делать не готова. Я не являюсь ни экспертом в области использования шпрунта, ни в области езды без оного.

Но зато подтвержу свою позицию относительно того, что владелец имеет право цеплять к лошади хоть шпрунт, хоть соху и борону.

А коник правда приятный. Понятно, почему Binom заочно решила,что оно большое и тяжелое - это ж из "Трех мушкетеров", где Портос купил себе "огромного мекленбургского коня".

[Binom]

А коник правда приятный. Понятно, почему Binom заочно решила,что оно большое и тяжелое - это ж из "Трех мушкетеров", где Портос купил себе "огромного мекленбургского коня".

О! Точно! "Три мушкетера" - настольная книга в детстве.

Пока писала свой пост про шпрунт, тут еще понаписали.

Значит можно сделать вывод что шпрунт-волшебная веревочка которая призывает лошадь к порядку и при этом ограничивает движения...так?

Насть, ну вот откуда такая категоричность?

[Rovena]

Насть, ну вот откуда такая категоричность?

Начало очередного холи-вара?

[Binom]

Начало очередного... кого? :shock:

[elka55]

холивар = holy war :)

[Rovena]

Ага, "Священная война". =)

[Irina]

На самом деле, за то время что он стоит в Добром пони, его успели немного подработать.

[Лазурный]

Сложная это тема, про шпрунт. Я, к примеру, смотрю на клиентов одного тренера по выездке. На хороших лошадях, кстати. Все едут со шпрунтами, затянутыми до отказа. Клиенты постоянные, уровень разный.

Я вот думаю: а зачем?
Если это определенный этап работы с лошадью, о котором говорит Binom, тогда да, вопросов нет. Но там лошади явно готовые, а не в процессе работы этими самыми клиентами.

А если это случай, как с Челано, и без шпрунта народ убьется, то надо ли вообще платить деньги за такие занятия?

А если тот самый случай, что для клиента создается видимость красивой картинки (смотри, дескать, как лошадка бежит, шея бубликом), то опять же, зачем? Ведь как только шпрунт снимут, вся иллюзия пропадет. Я знаю, я пробовала. Нет, зачем тренеру это надо, понятно. Клиент едет, горд собой, деньги платит с удовольствием. Зачем это самому клиенту? Это же тупик ... На старт же никто со шпрунтом не выпустит.

Я бы вот честно, скажу, задумалась. Если бы меня из раза в раз без комментариев тренер сажал на шпрунте, и никак иначе.

[Sinica]

Юль, ты задала вопросы и сама на них ответила.
Клиент горд собой и доволен (даже если он понимает, что без шпрунта он ничего с лошадью не слделает), а до стартов ещё дорасти надо.

С интересом прочитала дискуссию, но пока не писала. У меня есть на этот счет свое мнение, но оно не внечет ничего нового в разговор.
Так как работают с лошадью все по разному. Одни достигают нужного с помощью шпрунта, другие предпочитают обходиться без него, постепенно подводя лошадь к нужному положению. Каждый выбирает своё, и работает как умеет.

[Анюта]

А клиент отнюдь не всегда, мне кажется понимает, что ему надо и где тупик, а где нет. Другой пример из ЦСКА: тренер, которая практически не спускает своих учеников с корды. Так и ездят они в предманежнике на корде месяц, два, три. И вроде и люди на мой взгляд уже не совсем чайники. Я бы вот тоже задумалась и ушла (я правда вообще не люблю, когда меня упорно убеждают, что ничего у меня не получается и еще не скоро получится, а там по-моему происходит именно это). Каждому свое. :?

А там может людям соревнования не нужны, а нужны красивые фотографии. :lol: У меня вот родители не то что на фотографии, даже на видео рысь от галопа не отличают, а шпрунт думаю даже не заметят, подумают что так и надо. Так что чтобы хвастаться перед несведущими друзьями - самое то. :lol: Красиво ж ведь?

[Лазурный]

[quote="Анюта"]А там может людям соревнования не нужны, а нужны красивые фотографии. :lol: [/quote]

Это мысль .

[Binom]

Вы таки ничего не понимаете. Чтоб была красивая фотография при минимуме усилий со стороны клиента нужет не шпрунт, а резинки. :lol: Резинки лучше - за них руками держаться не надо, а то в 4-х поводьях запутаться можно.
И тренеру с резинками спокойнее, что лашатко клиента не убьет, ибо у нее голова с подпруге пристегнута. А то, что у клиента ноги не хватает на эти резинки лошадь выпихнуть и лашатко бежит с откляченным задом, вися на веревках - это мелочи. :lol:
Но, кстати, если резинки вовремя и к месту - то тоже ничего плохого. Просто ни резинки, ни шпрунт сами по себе лошадку не работают. К ним с той стороны приделаны чьи-то ручки и чей-то моСк. Вот от них-то все беды.

[Binom]

Обещала фотографии Браслета. А вот они:

[Binom]

Может быть у Тотиласа прибавки и странные, зато у Браслета все нормально! :lol:
А вот Гетман:

[Binom]

Группа поддержки:

[Mielga]

http://i071.radikal.ru/0909/3a/7032d6353004.jpg вау!

[Binom]

Это ты про загадочный оптический эффект?

[karla]

Ир, а это фотографии со стартов?
А подробнее :roll:

[Binom]

Это было вчера, 19-го. Ездили в ЦСКА езду для молодых лошадей. (В ЦСКА почему-то другие схемы любительского уровня не в чести). Наташа на Гетмане вообще отлично проехала. Ей присудили 60 с копейками и она, кажется, четвертая.
У Ирины на Браслете первый старт. Все было отлично, но на галопной части от ветра захлопал тент и конь решил разнообразить езду своими элементами :lol:. Ну там, лишний пируэт на галопе сделать, нечто по мотивам галопа назад на трех ногах, можно еще какой-нибудь школьный прыжок замутить. :lol: Потом они выправились и закончили так же отлично, как и начали. Однако в результате ошибка в схеме и невысокие проценты.
Но это все ерунда. Я смотрела и просто любовалась. Какая амплитуда, подвисание, пластика! А всадники как сидят! Ирина даже во время "элементов высшей школы" умудрялась сохранять осанку и улыбаться. Я очень надеюсь, что эти лошади вместе со всадниками в любителях не засидятся.

[karla]

Браслет супер! :lol:

Ирина даже во время "элементов высшей школы" умудрялась сохранять осанку и улыбаться. Я очень надеюсь, что эти лошади вместе со всадниками в любителях не засидятся

А тут вообще слов нет :lol:

[Mielga]

Это ты про загадочный оптический эффект?

Да-да, именно про него :)