Сомнабулический романс

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пт мар 30, 2018 13:03

wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:01
дык йопт
сильная претензия. чел, ты перетянул одеяло на себя потому что умел книги писать
Но он мог написать хорошую книгу и не перетягивать на себя одеяло))
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:01
вроде там так получилось (ну по книге)
что те кто шел потом второй группой, они на момент выхода ляшеналя и эрцога на штурм тупо были не в состоянии
типа спустились, потому что им поплохело и отлеживались тряпками
По книге именно так. Вроде с этим и не согласны
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:01
они долго под Дхаулагири шарилис
Долго. Очень долго. А потом еще долго Аннапурну искали
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:01
прям оч сложный вопрос, конечно..
не известно, что было бы на следующий год
а потом бы Эрцога обвинили мол надо было восходить а он дал заднюю..
Это отвественность начальника экспедиции.

Хорошо что еще была победа. Не дойди они или погибни кто вот тогда точно полную панамку бы навтыкали. И не быть ему мэром Шомани.

Но он победил. И если и судя то только на уровне поговорить
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 12:03
Эрцога читаешь так он там прям шерпов чуть ли не целует. Интересно, конечно, опять же, насколько реальная картина обрисована)
Знаешь в фильме Эверест, документальный я имею ввиду, англичане даже не называют шерпов по именам. Просто шерпы такие. Кроме Танцинга само собой.

Но его имя было крайне сложно не вспомнить.

Про варежки.

У него были запасные носки на этот случай. Но он о них не вспомнил. Это нормально там.
АН рассказывал как у них Дилька выкинула спальники в ущелье... а Чечен рюкзак со жратвой..

А лишние варежки стараются не брать. Вес
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пт мар 30, 2018 15:08

karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 13:03
Но он мог написать хорошую книгу и не перетягивать на себя одеяло))
нуу мог
но он перетянул. потому что мог))
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 13:03
По книге именно так. Вроде с этим и не согласны
вот тут бы интересно альтернативную версию почитать
надо поискать, наверняка есть что-то
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 13:03
Долго. Очень долго. А потом еще долго Аннапурну искали
но то не вина начальника экспедиции? что долго искали подходы и в итоге не нашли. он же не знал, что не найдут
и то, что аннапурну искали вроде ж тоже. он же не телепат? а там по картам был косяк
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 13:03
Это отвественность начальника экспедиции.
Хорошо что еще была победа. Не дойди они или погибни кто вот тогда точно полную панамку бы навтыкали. И не быть ему мэром Шомани.
Но он победил. И если и судя то только на уровне поговорить
Агааа) Победил. и не просто победил, а хорошо победил
все вернулись живыми же

это ли не критерий правильности принятых решений?
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 13:03
У него были запасные носки на этот случай. Но он о них не вспомнил. Это нормально там.
АН рассказывал как у них Дилька выкинула спальники в ущелье... а Чечен рюкзак со жратвой..
ага, точно, про носки помню
в смысле выкинула? уронила?

с весом-то понятно. но что-то ж запасное быть должно. эт я про носки просто забыла

я ща документалку под работу про К2 смотрю

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пт мар 30, 2018 17:02

wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
но он перетянул. потому что мог))
вот за это и не полюбили)
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
надо поискать, наверняка есть что-то
найдёшь поделись)
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
но то не вина начальника экспедиции? что долго искали подходы и в итоге не нашли. он же не знал, что не найдут
и то, что аннапурну искали вроде ж тоже. он же не телепат? а там по картам был косяк
его решение о прекращение. Ограничится разведкой Шли муссоны, они вскочили в последний вагон в общем
Сильно повезло
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
Агааа) Победил. и не просто победил, а хорошо победил
все вернулись живыми же

это ли не критерий правильности принятых решений?
нууууу
не буду рассказывать уж совсем всё прочитаешь тигр снегов там описано что такое правильно принятые решения и организация восхождения как войсковой операции))
и ни одной травмы на маршруте
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
в смысле выкинула? уронила?
выбросила Встряхнула и выбросила...
wanderlight писал(а):
Пт мар 30, 2018 15:08
я ща документалку под работу про К2 смотрю
гы)) вертикальный предел не смотрела? посмотри потом Дикий ржач
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Вс апр 01, 2018 15:04

karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 17:02
гы)) вертикальный предел не смотрела? посмотри потом Дикий ржач
мне трейлера хватило)))
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 17:02
выбросила Встряхнула и выбросила..
??
сознание в смысле помутилось?
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 17:02
его решение о прекращение. Ограничится разведкой Шли муссоны, они вскочили в последний вагон в общем
Сильно повезло
karla писал(а):
Пт мар 30, 2018 17:02
нууууу
не буду рассказывать уж совсем всё прочитаешь тигр снегов там описано что такое правильно принятые решения и организация восхождения как войсковой операции))
и ни одной травмы на маршруте
дааааа

я вчера под расплетание дредов треть книги прочла
до собственно восхождения с Хиллари еще не дошла

но получается вокруг эвереста 30 лет ходили. разведывали и пытались
а на аннапурну они пришли и зашли сходу? до них же не было попыток вроде?
при том что она же технически ж сложнее вроде
это как-то французам ппц как повезло... по всей логике они не должны были выжить))

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Вс апр 01, 2018 16:47

wanderlight писал(а):
Вс апр 01, 2018 15:04
??
сознание в смысле помутилось?
в прямом смысле нет То бишь в обморок не падала. Но там плывут мозги Откуда думаешь легенды о чёрном альпинисте)
wanderlight писал(а):
Вс апр 01, 2018 15:04
это как-то французам ппц как повезло... по всей логике они не должны были выжить))
угу.
там до сих пор народу гибнет.. больше чем где либо
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Вс апр 01, 2018 23:05

karla писал(а):
Вс апр 01, 2018 16:47
Откуда думаешь легенды о чёрном альпинисте)
ну ка..?) в смысле я не в теме

а что мозги плывут конечно понимаю
но не думала что прям вот так. в смысле просто не задумывалась
то есть вот потерять варежки там и не сообразить про носки понимаю, или просто плохо соображать, а вот что прям снять рюкзак и фигануть его ущелье..

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 06:36

wanderlight писал(а):
Вс апр 01, 2018 23:05
ну ка..?) в смысле я не в теме
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1 ... 1%81%D1%82

ну и сами легенды. Обзор)
http://www.alpnn.com/library/legends/15 ... inist.html
wanderlight писал(а):
Вс апр 01, 2018 23:05
а вот что прям снять рюкзак и фигануть его ущелье..
не. он не снял) он вместо того что бы надеть его)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:19

karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 06:36
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1 ... 1%81%D1%82

ну и сами легенды. Обзор)
http://www.alpnn.com/library/legends/15 ... inist.html
ух немношк крипоты с утра)

*заметки на полях
спать ногами к выходу в палатке не ложиться...

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:22

кстати по поводу черного альпиниста первое что в голову пришло это даж не глюки, а глория

Изображение
ну вернее наверное все вместе)

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:30

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:22
кстати по поводу черного альпиниста первое что в голову пришло это даж не глюки
Красиво.
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:31

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:19
спать ногами к выходу в палатке не ложиться...
думаешь головой будет лучше?))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:42

Charly писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:30
Красиво.
вообще крутая штука
вот гало я уже видела, теперь очень хочется на глорию посмотреть

Изображение
Изображение
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:31
думаешь головой будет лучше?))
дык там пишут, что если головой -- то оно посмотрит и уйдет
вот и пусть себе идет :-)
а если ногами то чтоб лицо разглядеть из палатки вытащат)) так и замерзнуть недолго)

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:43

Про черного альпиниста вспомнилось. Из альпинистских баек. Дословно уже не вспомню, все-таки больше 20-ти лет прошло, но своими словами.)))

"Инструктор одной группы альпинистов на восхождении сломал ногу и его отправили вниз. В ожидании нового инструктора группа разбила бивуак, разошли костерок, перекусывают и травят байки про черного альпиниста.
Вдруг в темноте слышатся шаги... Сначала с одной стороны от лагеря, потом с другой. Все притихли, зашухарились,пытаются рассмотреть в темноте что происходит. Что-то обошло лагерь по периметру, наткнулось на чью-то палатку... И наконец в смутных отблесках костра все отчетливо видят черную фигуру.
Раздается дикий визг - у одной девушки не выдержали нервы и она запустила в фигуру банкой тушонки...
.......
Еще одного инструктора отправили вниз с сотрясением мозга."
Оно вам надо?

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:48

Charly писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:43
Еще одного инструктора отправили вниз с сотрясением мозга."
;;-)))

опасные эти байки мать их))
это вон как в историях на которые карла ссылку дала. там где нарочно новичкам расказывали а потом пугали засовывая руку вымазанную черным в палатку
а если у новичков реакция хорошая?))

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 11:55

То откусят руку)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 12:02

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:48
опасные эти байки мать их))
Вот-вот.))) Видимо поэтому нам заранее вместе со страшилками рассказывали и такие вот истории, чтобы если что не повредили инструкторов. Нам было-то по 12-13 лет - самый возраст, чтобы если что дать в рыло врагу.))) А "черный альпинист" у нас был на посвящении в альпинисты, перед выдачей корочек.))) Потом парень, который его играл сознался, что сильно очковал, как бы ему от нас не прилетело случайно.)))
Оно вам надо?

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 12:40

karla а книжка про Тенцинга идет просто шикарно
он какой-то космический вообще чувак, если там в книге не приукрашено
прикольно что его близким другом был один из шерпов который ходил на Аннапурну с французами, ну если не одноименный какой-то другой чувак

и это я до восхождения еще не дошла)
жаль только читать, нет ее послушать
с 5-часовым расплетением дредов мне повезло на чтение, вон сегодня пойду стричься-краситься, еще почитаю)

после всего вот этого. я начинаю хотеть в Тибет))

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 12:57

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 11:42
теперь очень хочется на глорию посмотреть
Я бы кирпичей отложила, если честно :-)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 14:03

Летучая писал(а):
Пн апр 02, 2018 12:57
Я бы кирпичей отложила, если честно
да я б тоже если б не знала что такое бывает и что это природное явление))

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 14:14

Да даже если знаешь) Состояние в момент появления этой штуки всякое может быть, эмоциональное и физическое)
А если не знаешь, то тушите свет :-)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 15:34

Летучая писал(а):
Пн апр 02, 2018 14:14
Да даже если знаешь) Состояние в момент появления этой штуки всякое может быть, эмоциональное и физическое)
А если не знаешь, то тушите свет
вообще да))
здравствуй черный альпинист :-)


вдогонку про выживаемость, умных, и все вот это
смотрю ща цикл дискавери про спасателей на эвересте. которые пилоты вертолетов
ну понятно что пафосно и в стиле дискавери снято, но интересно

вот значицца эвакуировали они чувака из одного из лагерей. с сильным обморожением
а как чувак это обморожение получил? он дошел до вершины и ему очень нужно было там сфоткаться с фоткой дочери в руках
для этого он снял перчатку. полторы минуты без перчатки с фоткой в руке на морозе и ветре и у чувака обморожение
а он типа пилот и ему потеря пальцев грозит потерей работы собственно
спасите-помогите, вызывайте вертолеты..

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 15:58

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 12:40
если там в книге не приукрашено
ну конечно приукрашено) зачем рассказывать историю не приукрашивая её?))
но чувак всё равно бомба. за всё время хождения у него две травмы Ожог глаз и перелом пальца)

кстати про обморожения он пишет что обмораживаются те кто потеет) он не потеет и никаких обморожений Это в тему из Певца про толстунов которые сохнут)
wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 12:40
прикольно что его близким другом был один из шерпов который ходил на Аннапурну с французами, ну если не одноименный какой-то другой чувак
так этих шерпов там не так много, все друг друга знают) и друзей соответственно полно
Но как шерпы практически на руках снесли с Аннапурны Эрцога и товарищей...
wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 12:40
жаль только читать, нет ее послушать
вообще не понимаю как вы слушаете *ворчит* понимаю почему, но не понимаю как...
wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 12:40
после всего вот этого. я начинаю хотеть в Тибет))
очень круто, очень дорого, очень сложно)
wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:34
смотрю ща цикл дискавери про спасателей на эвересте. которые пилоты вертолетов
ну понятно что пафосно и в стиле дискавери снято, но интересно
вот перед отжигом Урубко на К2, он как раз спасал людей которых отказались спасть вертолётчики....
wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:34
а он типа пилот и ему потеря пальцев грозит потерей работы собственно
спасите-помогите, вызывайте вертолеты..
ну если есть лишние 45 тич баксов... почему нет)

а после Тенцинга
лови книжку Чарльз Эванс. неприкосновенная Канченджанга
))
совсем другая. Это практически технический отчёт о восхождение литературно обработанный) интересно

ну и гора о которой часто упоминает Тенцинг
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 16:09

karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
ну конечно приукрашено) зачем рассказывать историю не приукрашивая её?))
ну в смысле насколько и в каких местах)
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
Но как шерпы практически на руках снесли с Аннапурны Эрцога и товарищей...
это блин да. при чем не только с аннапурны но и потом же еще очень долго тащили до места назначения
через всякие хлипкие мостики
я вообще больше шерпами прониклась в этой истории, мне кажется
альпинисты конечно однозначно молодцы, но шерпы просто космос
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
вообще не понимаю как вы слушаете *ворчит* понимаю почему, но не понимаю как...
я только под монотонное рисование могу
когда механическая работа, типа вот шерсть сидеть отрисовывать, то думать фактически не надо и прям очень хорошо сосредотачиваешься на книжке
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
очень круто, очень дорого, очень сложно)
не сомневалась ни разу :-)
я вообще пока слабо представляю как туда попадают
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
вот перед отжигом Урубко на К2, он как раз спасал людей которых отказались спасть вертолётчики....
ну как отказались?
вертолеты мать их не везде могут летать..
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
ну если есть лишние 45 тич баксов... почему нет)
да то понятно))
но условия получения обморожения ну е-мое
karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 15:58
а после Тенцинга
лови книжку Чарльз Эванс. неприкосновенная Канченджанга
))
совсем другая. Это практически технический отчёт о восхождение литературно обработанный) интересно
ну и гора о которой часто упоминает Тенцинг
оо, да-да, вот только недавно он о ней писал. они ща там в экспедиции с каким-то профессором, которой очень умный)) он как раз название этой горы Тенцингу расшифровывал, только что читала)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139841
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25232 раза
Поблагодарили: 32761 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 16:13

wanderlight писал(а):
Пн апр 02, 2018 16:09
ну как отказались?
вертолеты мать их не везде могут летать..
за деньги
Сказали ещё двадцатку на стол и мы летим. нет ещё двадцатки на столе и мы не летим
и не полетели. потому что денег им собрать не смогли
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

wanderlight
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2016 22:32
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 297 раз

Re: Сомнабулический романс

Сообщение » Пн апр 02, 2018 16:17

karla писал(а):
Пн апр 02, 2018 16:13
за деньги
Сказали ещё двадцатку на стол и мы летим. нет ещё двадцатки на столе и мы не летим
и не полетели. потому что денег им собрать не смогли
ну то другое, угу
в съемках дискавери естессна о деньгах ни слова

хотя иногда он типа вылетают на помощь местным во всяких отдаленных деренях, если кого-то типа срочно в больничку нужно
те ж им явно не платят?

Ответить