Думать меньше, соображать больше

[Smile]

Мне тоже кажется про табун тема не пенсионная. Табун, ИМХО, норм место для доращивания молодняка. Но, если лошадь всю жизнь жила в деннике и не стабунена, мне кажется, это может закончится плохо. Когда из ЦСКА лошади ушли на пенсию, одна кобыла погибла в первые недели, в результате разборки в табуне, куда ее выпустили. Одной хор драки оказалось достаточно

[Лазурный]

К сожалению, на моих глазах отправление лошади на пенсию с личной левадой и ветом вдали от хозяина закончилось очень печально.

Даже так? А в личку поподробнее?
Если даже с личной левадой и ветом ...
Получается, мы безнадежно уродуем своих лошадей городским конюшенным содержанием. Они не могут потом адаптироваться к другим (вообще-то естественным для лошади) условиям?

[Binom]

В каком-то смысле да. Я бы правда не стала применять такой термин - уродуем. Тогда можно сказать, что селекцией лошадь тоже "изуродовали". Потому что вместо тарпана мы имеем тракена и они сильно друг на друга не похожи. Тысячи лет селекция шла не в сторону способности к выживанию, а совсем в другую сторону.
Если вернуться типу содержания, то что удивительного, что при резкой смене образа жизни, причем по всем параметрам, может произойти все, что угодно? Тем более, что при денниковом содержании мы можем проконтролировать гораздо большее кол-во факторов, чем при табунном.
Почему-то всем известно, что если дикое животное, всю жизнь прожившее в зоопарке, "спасти", выпустив на волю, то оно погибнет. Ну да, его тоже изуродовали содержанием в клетке. Но если уж изуродовали, надо отдавать себе в этом отчет, а не закрывать на это глаза.

Если так рассуждать, то любое приручение животного человеком - уродование. Потому что мы приучаем зверя рассчитывать не на себя, а на человека.

Наверное существует какое-то грамотное стабунивание, при котором риск существенно снижается. Например, познакомить лошадей с безопасного расстояния, выпускать в течении какого-то времени в смежные левады и так далее. Но для этого надо эти смежные левады иметь, надо хотеть этим заниматься, бдить рядом с левадами, наблюдать, быть готовым растащить если что. Я как раз этого от сторонников табуна и добивалась, чтобы мне какой-то подобный процесс описали. Так и не добилась. "Все фигня, вы все придумали". Потому что для того чтобы пришло в голову заниматься всей этой возней, а не просто выпинать лошадь в табун и будь что будет, надо сначала признать, что проблема есть. Этого никто почему-то признавать не хочет.

Если брать табуны на конных заводах, где еще никого изуродовать денниковым содержанием не успели, то там всегда есть "процент" отхода. С точки зрения владельца завода это даже не плохо. Механизм естественного отбора при разведении - то что надо. А с точки зрения владельца единственной лошади, которая в это процент отхода попала?

Написала сумбурно, надо уже на работу идти.

[Наглый Чайник]

Говорит чего ты там опять долбишь как дятел?

Я как раз этого от сторонников табуна и добивалась, чтобы мне какой-то подобный процесс описали.

Ну почему же. Лепесток написала, что надо запускать только под присмотром.

Все примеры положительного результата в табуне содержат в себе одну важную составляющую - постоянный контроль со стороны человека и ветов. Алльо приглашает лучших из Киева, у Таши Стрелка постоянно осматривалась ветами, Надя-Лепесток - сама вет. Но с таким отношением и спортивная лошадь, получающая тренинг, отдых в леваде и стоящая остальное время в деннике будет здоровой. Уверена, если бы прежние хозяева тех лошадей, которых спасли эти девочки, вдруг сами бы выпустили их в табун, результат был бы очень печальный. А когда человек с головой подходит к делу, все будет ок.
Так что я еще раз делаю вывод, что главное - это человеческий фактор.

Еще нужно учитывать климатические условия. У нас лошади могут стоять в денниках, жрать непролитое сено и не иметь проблем по дыхалке. В то же время Москва и Питер реально страдают. Климат другой, меня саму передергивает, когда меня спрашивают, почему я в Москву не еду )))) Так вот, в условиях процветания грибков табунное содержание действительно может быть незаменимым.

[karla]

только у нас + ко всему такой климат, что от табунного содержания лошадь может кинуть копыта раньше чем от грибка или не пролитого сена.
вот честно я со своей дахалковой лошадью всё равно напрягаюсь что вот во вторник вечером должна была гулять... как то было не уютно. Дыхание даханием, а элементарную простуду ни кто не отменял.

насчёт того что мы уродуем лошадей содержа их в конюшне. Тогда можно сказать что и себя уродуем. вернее уже изуродовали до последнего. Мало кто из нас выживет в условии пампас. А отправь нас в пампасы на пенсию... ну прекрасный, мучительный способ побыстрее покончить со старичками.
я как то уже писала на эту тему. Что то там про кардиганы было

[Lintu]

Да мы вообще уроды!)))

[karla]

уродство или цивилизация)) честно говоря я не понимаю почему нам предлагают как образец образ жизни от которого человечество шло с таким трудом и такой кровью

[karla]

а день я сегодняшний всё таки не зря провела

Smile, Ира я купила штуку которой можно проковырять дырки в путлищах. В это воскресенье конечно не успею, но к следующему уже тебе не придётся их подворачивать))
ну итак по мелочи всяко разно прикупила

[Smile]

Урра !
Когда была Лена у нас в гостях, я залезала на лошадь с земли на конкурном плацу. Так вот правое стремя я сама завернула. А залезть с земли на завернутое не представлялось возможным с учетом росточка лашадки . Так вот, я думала, что мне Лена легко завернет. А оказалось не легко вовсе. Оказалось, что человек никогда этим не занимался и представить себе не мог такую возможность

[karla]

давно хотела написать и всё время забывала. В Легионе стоит сын Болеара.

[Smile]

Сын Болеара?
А когда Болеар успел стать отцом? До проблем по здоровью? Или его смогли восстановить? Когда я его видела, крыть он никак не мог

[karla]

после проблем. я знала что у него есть жеребёнок но почему то была уверена что этот жеребёнок пал.
Оказалось что нет.
посмотри когда будешь.
если через манеж пройти во вторую конюшню, то денник сразу справо. там стоит такое маааленькое серое существо)) андалузик

[Матильда]

Я почему-то тоже думала, что его жеребуська пал...Какое счастье, что это неправда. Дай бог чтобы вырос такой же красотун, как папка.

[Smile]

Посмотрю обязательно, интересно же. А что сейчас с Болеаром? И сколько малышу?

[karla]

Я почему-то тоже думала, что его жеребуська пал...Какое счастье, что это неправда. Дай бог чтобы вырос такой же красотун, как папка.

Мне кажется на ЭХ была информация что пал. Но там всё так было таинственно про последние годы Болеара
насчёт красотуна всё таки вряд ли. Он такой стоит... не большой....

Smile
Болеар всё таки пал)) ну если толкьо это не деза))
Сколько жеребчику не помню. Я даже не посмотрела как зовут. вернее посмотрела, но уже забыла

всяко больше двух лет

[Наглый Чайник]

А как это - заворачивать стремя? И зачем?

[Lintu]

http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?t=79912 дневник последней хозяйки Балеара.
Он пал в прошлом году.

[karla]

Ирке путлища длинноваты. и дырок там уже нет. Так приходится их укорачивать путём подворачивания)) перекручивания и тд.
но надеюсь теперь эту проблему мы решил.
а то стропореза. дырокола у меня не было, и на конюшне тоже не ибыло. Но я тут приобрела дивайс, на мой взгляд лучший чем дырокол.
Ручная Дрель)))
вот и проверю в ближайшее же посещение Ласки

[Smile]

Ручная дрель!!! О! Вера по пустякам не разменивается
До этого помнится была идея проткнуть с помощью гвоздя и молотка. Но мне казалось, что я так только стремя прибью. К полу например . Или еще к чему-нибудь

[karla]

ну мсамо собой прибьёшь, потом берёшь клещи и вытаскиваешь гвоздь))
но дреь всё таки лучше. хотя какая нибудь не нужная деревяшка всё таки понадобится))

[Наглый Чайник]

Дрель - это вещь! )))

А вот заворачивание так и не смогла себе представить.

[karla]

ну даже не знаю ка кобъяснить...
заматываешь путлище вокруг стремени. шобы он короче стало. Ну лишние см убираешь

[Binom]

Еще нужно учитывать климатические условия. У нас лошади могут стоять в денниках, жрать непролитое сено и не иметь проблем по дыхалке. В то же время Москва и Питер реально страдают.

У меня на эту тему своеобразное мнение. Климат ни при чем и грибок ни при чем. Причина совсем в другом. Если бы не эта причина, то иммунитет бы расправился и с грибком и с климатом в два счета.

[Наглый Чайник]

Ира, у тебя теперь хобби такое - интриговать? ))))))))) Я ж теперь ночь спать не буду, буду думать, что ты имела в виду.

Вер, спасибо, я примерно поняла )))

[Binom]

Я начала интриговать невольно. Потому что не смогла сразу подобрать слов чтобы объяснить, не впадая в маразм. А сейчас поняла как сказать. Ты про Желтого у меня в дневнике читала? Так вот если бы мы продолжили работать его как раньше, то непременно наработали бы ему либо эмфизему, либо язву желудка. Хоть и говорят, что дончаков топором не убьешь, но это топором. А вот если изнутри...

Да, кстати, извини, что получилось как будто в "Ветеринарии" наехала и на тебя тоже. На самом деле вовсе не на тебя, а на того, кто вообще не понимает зачем рысаки. Я согласна с твоим мнением, что если лошадь в упряжке скачет галопом и повозка мотыляется из-за этого туда-сюда, то КПД системы сильно снижается. Иначе и быть не может. Просто меня в свое время сильно поразило, когда прочитала, что от тряски в течении многих дней могут быть настолько тяжелые последствия для организма пассажиров. Нам такое уже даже представить сложно.