Разговоры о Больших Кошках.

[~Lirika~]

Поскольку в помещение, где впоследствии появились "тренерская" и раздевалки, мы еще не проникли, диван и тумбочка с чайником расположились прямо в коридоре конюшни. Недалеко от троллейбусной остановки был киоск с изумительными булочками, которые я в детстве очень любила, а сейчас их нигде не найти. Киоск потом убрали из-за того, что началась стройка. А Вика, арендатор Террано, приносила такие торты из Рамстора! Немного бисквита, немного взбитых сливок, а все остальное - свежие ягоды и фрукты.
Мы пили чай, а напротив торчала морда Бинома, которая тихо-тихо дышала. И вообще - довольная такая морда. Лошадям вообще нравится, когда рядом с ними что-то происходит, это для них как кино.

Я помню первое время, когда была только первая часть конюшни, когда Борька с Чуней стояли в одном деннике, как Догна с Разлукой жили в большой коневозке, и диванчик с тумбочкой...и посиделки... И как СЕ наливал Матадору пиво...ммм... вспоминается как нечто нереальное.

[Alyonka]

"...двигай! двигай!" Кого? Куда? Зачем? Двигать надо шкаф или диван, если планируется перестановка мебели. Лошади надо позволять бежать, а это две большие разницы...

Binom, читаю просто взахлеб.. и надо сказать под бАААльшим впечатлением! И правда, всегда только на тренировках и слышала «Шенкель! Где шенкель! Двигай его/ее вперед! Не спим!»… и не только на тренировках в КСК, надо заметить… И ведь шенкель уже действительно включается рефлекторно при каждом случае… когда надо и когда нет. Меня и так постоянно совесть грызет: «Ну и зачем повод дергать, подумаешь, несет, сама остановится» (заставляя лошадку притормозить, иначе твой почти первый полевой галоп обернется полевым кувырканием)). Уже потом: «она и так галопом бежала пусть и не так быстро и зачем ты еще ее шенкелем подгоняла. И не удивляйся почему это кобылка встала как вкопанная в поле, обиженно фыркнув! Давай спокойно догоняй смену рысью».. «ну что ты долбишь, ты же видишь, что лошадки явно не в настроении сегодня, не хочет твоя головной сегодня быть, встань в конец смены и шагай себе спокойненько» (из крымских похождений, когда в один день лошадки явно были чем то накормлены и просто отказывались двигаться.. хотя Крым это вообще отдельная история) . «ты бы сама тут пробовала порысить!» (осень, последние тренировки до их отмены).. и т.д. и т.п. и постоянно.. Да, внутренний голос, конечно, вставляет свои реплики, но почему то уже после того, как нахамила. Все равно, как ни крути, уже загнан в подсознание тот червяк, убеждающий тебя: «Если лошадь не хочет, надо заставить, она просто ленится». Его то и надо искоренять специалистам из отделов «разум» и «взаимопонимание»…

но как? Как это сделать? как понять?.. чем больше думаю, тем больше прихожу в замешательство. Например, недавно, впервые сев на одну кобылку, хозяйка предупредила: «она тебя сейчас будет проверять, если позволишь ей увезти себя с поля домой, она будет делать это постоянно».. Да кобылка фыркнула пару раз, пару раз пыталась метнуться в сторону дома, пару раз пятилась и немного козлила.. Но, может она не меня проверяла на прочность, а просто не хотела идти в поле, не нравится ей там?...

[karla]

Alyonka. мне кажется что Binom писала несколько о другом аспекте. Ну такое КМК.
Просто лошадь должна хотеть двигаться. Это не значит что она хочет работать, но желание идти вперёд должно быть.

если всё время думать хочет ли лошадка. нравится ли ей... ну всем больше нравится жевать морковку и лежать на диване. :lol:
Конь на котором я сейчас оченно с большим удовольствием бежит. а вот работать далеко не всегда проявляет желания. И что поделать всё равно работаем.
Его бы воля всё движение заключалось бы в сайгачанье по прямой. можно с препятствиями.
А не в этих уступках, сгибаниях, сокращениях, переходах...

Я один раз ездила в Матадоре на береге. Меня убило наповал то сколько мне пришлось приложить усилий просто для продвижения. Ни на что другое сил не оставалось в принципе. Боюсь что и у Берега тоже :(
То ли на Таганке были другие лошадки. то ли я потеряла мастерство двигать недвижимость. Но надо заметить: Грунт был ужасен. Лично меня в него засосало так, что думала останусь навсегда памятником на плацу

[Alyonka]

... должна хотеть двигаться. Это не значит что она хочет работать, но желание идти вперёд должно быть.

в том то и дело)что иногда сложно понять: лошадка просто не хочет работать или не хочет двигаться вперед... хм.. хотя если не первый раз сидишь на одной и той же лошадке, то уже наверное понятно чего же именно не хочет данная личность )... это сидя перед монитором возникает куча вопросов, зачастую ненужных: "а может так, а может этак, а может то, а может потому что..", сидя верхом, этих вопросов, надо заметить куда меньше, как то же понимаешь.)зато потом мозг приступает к процессу анализа и самооценки, откуда и появляются куча вопросов и сомнений...


да, тоже ездила один раз на Береге, причем по такому же грунту, согласно, продвинуть трудновато, но вроде двигались более-менее, не спеша... а большего требовать от лошади при таких условиях совсем не хочется

[Binom]

karla меня опередила и я полностью подписываюсь под всем, что она написала. Все, кто меня знает, подтвердят, что я совершенно не пацифист ни в отношении лошадей, ни вообще по жизни.
Шенкель нужен, просто его задачи далеко не исчерпываются задачей "двигать".
Если лошадь "не хочет", ее действительно сплошь рядом надо заставить. Потому что лошадь должна подчиняться человеку, а если не будет, то ее участь может сложиться очень печально.

Но для продуктивной работы необходимо чтобы у лошади присутствовало собственное желание двигаться вперед, а всадник должен постараться не уничтожить это желание своими действиями и сформировать из него то, что ему нужно.

Ответить в связи со всем этим делать человеку, который занимается в прокате, очень непросто. Прокатчик не может непосредственно влиять на режим, в котором работает лошадь. Но он может "голосовать кошельком", выбирая клуб с более активными, довольными жизнью и в то же время хорошо выезженными лошадьми, формируя таким образом спрос.

Занудно получилось. :?

[Binom]

Alyonka, в вашем положении ответить на вопрос чего лошадка не хочет и чего она хочет, где настоять, а где уступить, самостоятельно очень сложно. Вот для этого и нужен тренер, которому вы доверяете. К тому же если вы будете ходить в какой-то клуб достаточно регулярно, то рано или поздно познакомитесь со всеми лошадьми и разберетесь что к чему.

[Alyonka]

Занудно получилось. :?

зато информативно)

[karla]

в том то и дело)что иногда сложно понять: лошадка просто не хочет работать или не хочет двигаться вперед... хм..

Я может быть сейчас глупость скажу, но тогда товарищи меня быстренько поправят :roll:
если на лошади сложнее сделать переход, чем подъём, то она скорее всего хочет идти вперёд :lol:
Ну одна из народных примет. На самом деле это очень чувствуется какой именно таракан у лошади.
Binom подтвердит, что я в своё время предпочитала лошадей которых хрен сдвинешь с места, Время всё расставило по своим местам. Теперь лучше те которых хрен остановишь. Но конечно лучше всего те, которые просто с удовольствием бегут вперёд.))) Экую Америку открыла?)))

Никогда не забуду как впервые села на Презентацию. После Линды. Elena мне орала: Не избивай лошадь шенкелем. А я то его всего лишь, по моим понятиям, приложила. Было дико что лошадка бежит сама.
Только ещё через большой время до меня дошло, что на импульсивных лошадей шенкеля нужно даже больше чем на тормознутых. Немножко правда в другом виде

да, тоже ездила один раз на Береге, причем по такому же грунту, согласно, продвинуть трудновато, но вроде двигались более-менее, не спеша... а большего требовать от лошади при таких условиях совсем не хочется

Двигается конечно. но это не желание идти вперёд. Это понимание. что если вперёд не пойдёт - то хлыст наше всё :lol:
Мне сказали, что у него желание двигаться появляется только после того как несколько дней постоит

[Rovena]

Никогда не забуду как впервые села на Презентацию.

Это она тогда, кстати, нифига не двигалась. Уже прихрамывала. Вот сейчас она двигается х) Точно не спутаешь :lol:

[karla]

Может и не двигалась :lol: На желание двигаться у неё вполне себе было. Я имею ввиду когда она только в Матадор приехала

[Лазурный]

Мне трудно судить, я на плацу в Лианозово поездила только раз, и грунт еще был терпимый. Но судя по тому, что клуб уже какое-то время просто стоит именно по причине грунтов, там действительно засада. И судя по тому, что народ рассказывает, сопротивление лошадей вполне может быть с этим связано.

Про "двигать" и "качать шенкель" ... это такая длинная тема . Меня раньше это все очень задевало, когда стало ясно, что дело вовсе не в силе икроножной мышцы. Выходит, нас в прокатах обманывали :shock: ? Потом я уже как-то успокоилась. Лошади разные, условия разные, и ехать на всех надо по-разному. Тот же Поток и иже с ним на плотный шенкель дуется, а на нескольких конкурных я поездила за последний год - хм, надо именно плотно шенкелем вести все время. Ехать как на Тохе у меня там не получилось. Мое "дыхание над лошадью" они просто не восприняли. Может, мастерства не хватило. Может, я лошадь не почувствовала и поехала по известному мне кратчайшему пути - через усилие. А может, правда они немножко иначе выезжены.

Ну а что касается проката, то все-таки в той или иной степени там придется "двигать". Надо отдавать себе отчет, что лошади работают много, под разными людьми, и в основном рано или поздно соображают, как можно себя поберечь. Поэтому если уж сел на прокатскую, действуй применительно к обстоятельствам. А если лошадь жалко так, что совестно настаивать на своем, тогда лучше не садиться.
Другое дело, что хорошо бы всадников с самого начала учить двигать правильно, а не размахом обеих ног от тазобедренного сустава.

Кстати, еще про "не мешать". Я только может год-другой как почувствовала, как иногда "не мешать" лучше, чем "двигать". Особенно если двигать, не слыша лошадь. Ну а после "не мешать" должно, наверно, придти озарение, как "помогать, не мешая"

[tekinka007]

Наверное это нормально, когда лошадь выезжают с прицелом чтобы она двигалась на простое приложение шенкеля. Возможно где-то и "выпускают" таких трёхлеток, выезженных под лёгкий шенкель. Я даже чью-то статью читала, что оптимально, когда лошадь моментально реагирует на лёгкое прикосновение, но для этого работа действие средств управления должно быть просто ювелирным.
Но потом большая часть выезженных таким образом лошадей попадает к тем, кто привык выжимать лошадь. И в итоге эти кони превращаются в тугих на шенкель. Дуется и сопротивляется скорей всего именно сильному жиму на шенкель. Ну простая аналогия: ребёнок, которго берёт мама за руку и желая, чтобы он пошёл хорошо так дёргает за руку и в процессе ходьбы постоянно с силой дёргает его вперёд. Что будет в результате такого? Истерика и сопротивление.

[Лазурный]

Опять же, с лошадью в прокате договариваться элементарно времени иногда может не хватать. У всадника час. Ему этот час надо отъездить. Искать, где у данной лошади кнопка не все будут и не всем дано на этом этапе. А если кнопка в том, чтобы дать лошади отдохнуть пару дней? для клиента проката это ж не вариант.

Я несколько раз наблюдала такую картину. В полевом прокате. Садишься - оно напряженное, спина деревянная. Не бежит. Нет, оно бежит, но как паралитик. Садишься и начинаешь "не мешать". Просто. Спину слушаешь, рукой не хватаешь и не бросаешь, нога просто лежит и ведет тихонько. Минут через 40, после первого галопчика, глядь - все чудненько. Бежит, спину разжал, плечо пошло, затылок даже сдает, повод берет, хотя никто вроде этим специально не заморачивался. Второй час лошадь твоя. Хотя вроде ничего не делаешь. Остается вопрос: как сделать, чтобы это все приходило не через 40 минут - час, а через 15 минут хотя бы?

[Rovena]

Я имею ввиду когда она только в Матадор приехала

А! тогда да :)

[VictoriaL]

Возвращаясь к теме дипломов и прочего (Ира, прости за флуд):
Народ, ну реально, меня поражают эти цены...
http://www.300-diplom.com/prices.php

[Лазурный]

И недорого. :evil:

[Binom]

Чего-то я не понимаю. Продавать дипломы - это же незаконно? А почему они не скрываются? Сайт завели... Почему их никто не повяжет?

[Binom]

Возвращаюсь к поздней осени-зиме 2001 года. Я работала конюхом. Многие с этого начинают, а у меня данный эпизод случился примерно в середине "карьеры"... если это можно так назвать.
Работа конюха - отличная психотерапия. Сидишь на корточках в деннике, ковыряешься в опилках, лошадь губами перебирает волосы (главное чтобы ухо случайно не откусила) и кажется, что вот-вот поймешь в чем смысл жизни. Еще и деньги за это платят.
Хотя у этой работы была своя специфика. Многие лошади стояли по двое в одном деннике. Что они за сутки с опилками делали! И каким цирковым трюком было их отбить если не было возможности вывести хотя бы одну лошадь!
Разлука и Догна жили в большом коневозе на привязи, поскольку двери у них всегда были открыты. Иначе дышать нечем. Разлука даже когда стояла "спиной" к выходу всегда была очень осторожна как будто у нее глаза на задних ногах. Вроде бы копыта уже на кромке, вот-вот свалится... но нет - шаг вперед и продолжает спокойно жевать сено. Догна подобными способностями не обладала. Постоянно норовила свалиться вниз, а один раз таки свалилась. Повисла на чумбуре сбоку от трапа завязавшись в немыслимый узел, одна нога застряла чуть выше путового сустава между трапом и стенкой коневоза, а кобыла ее еще дергает. Освободили, отцепила и Догна как есть, кучей, брякнулась на асфальт. Казалось бы костей не соберешь. Ничего подобного! Встала живая и здоровая. На другой день стартовала.
Я теперь знаю 100% рецепт приучить лошадь к коневозу. Надо ее там поселить! Тогда она будет забегать в него даже по очень крутому трапу сама, стоит только отпустить. НХшники отдыхают! :lol:
Опилки в большой коневоз завозились при помощи алюминиевого бака, который надо тащить по трапу. Особенно весело стало когда трап обледенел. Тащишь этот бак, уже казалось бы цель близка и вдруг - бац! - подскальзываешься и едешь вниз как на ледяной горке. А кобылы удивленно пялятся.
Однажды я задержалась почти до 12 ночи. Не помню из-за чего. То ли дел много было, то ли отбивать подчистую пришлось, но оставить неотбитых лошадей и уехать я не могла. Слишком живо в памяти лето, когда не всегда у наших лошадей было все так как мы хотели. А теперь по крайней мере в моей власти чтобы у них были чистые опилки. Как раз Догна с Разлукой у меня оказались последние. Я завезла им опилки и присела на трап. Ночь, в небе звезды, легкий морозец. Красота! Как домой попаду - непонятно.
Ну, я все-таки не она на свете. Муж приехал и забрал.

* * *

Начало активного треннинга на Биноме мы с Инной откладывали как могли. Главным образом из-за того, что хотели пполучше восстановить коня. Но дело не только в этом. Я очень хотела помочь Инне и Биному понять друг друга и чтобы желательно нам при этом никто не мешал хотя бы первое время. Меня пугала установка, которая в последнее время была у СЕ: мол, все элементарно, конь умеет прыгать, надо ему просто не мешать. СЕ подзаабыл, что когда он сам работал Бинома, не очень-то у них все было гладко.
Насколько я помню, снег в тот год лег рано и его было много. На плацу появились клавиши и у меня никаких сил не было "косить" дальше. Очень хотелось прыгать. Это был редкий случай когда я была уверена - Биному по кайфу все, что происходит: клавиши и этот пушистый снег. Он всегда любил снег. Бином прыгал в тот день так, как будто хотел отпразновать возвращение к жизни.

* * *

Несмотря на то, что я всячески бегала от тренерской работы, у меня ее все равно было достаточно. Прокат на Линде, случаи когда Витал Василич был занят чем-то физически тяжелым, где я ну никак не могла его подменить. Вернее, подменить-то могла, но толку от меня было бы ощутимо меньше, рациональнее все-таки потренировать. И еще некоторые арендаторы. Например, Ирина Кокшарова на Догне.
Когда "Матадор" еще был на ЦМИ, Ирина ходила в прокат. Летом занималась у меня на Линде. Очень неплохо прыгала. На соревнования в "Сокороос" не поехола только потому, что у нее что-то на работе не сложилось. На Таганке взяла в треть аренды Догну, но заниматься хотела со мной. Я сказала: "Ну, пойдем поговорим с СЕ". Пошли, поговорили. СЕ разрешил.
Работу с Ириной и Догной я до сих пор вспоминаю с удовольствием. Кобыла могла показаться простой только со стороны, а на самом деле там была куча тараканов, к ней требовался осторожный подход и четкое понимание сколько можно требовать и где отступить. Ломать ее было бесполезно как и многих кобыл. Типичная кобыла может на первый взгляд показаться мягкой и податливой, но где-то под первым впечатлением скрывается железное "нет" и в эту зону лучше не лезть.
На стартах на Догне в самом невыгодном положении был всадник, стартующий первым. Типичный результат - один повал и одна закидка. Тем, кто ехал следующими номерами, было легче.
Остальные две трети взяли Коля и Люба (Oreshek). Их тренировал СЕ.
У нас с Ириной работа шла очень позитивно и она вполне была готова стартовать на каких-нибудь "до 90". Именно на такие старты СЕ повез матадоровскую команду, но Ирину не заявил. Когда я спросила почему, он ответил: "Я ее не видел." Ну так какие проблемы? Мы разве скрываемся? Возьми и посмотри.
Несколько раз после тренировок Любы и Коли Ирина прыгала ровно тот же самый маршрут. Я звала СЕ посмотреть, а у него тут же находились неотложные дела. Я, конечно, тормоз, но даже с моей точки зрения это все меньше и меньше походило на случайность. Когда Ирина пролетела мимо уже не одного, а нескольких стартов, я сказала ей, что, видимо, пока она тренируется со мной, СЕ никогда не заявит ее на соревнования...

[karla]

Повисла на чумбуре сбоку от трапа завязавшись в немыслимый узел, одна нога застряла чуть выше путового сустава между трапом и стенкой коневоза, а кобыла ее еще дергает. Освободили, отцепила и Догна как есть, кучей, брякнулась на асфальт

Жесть :shock:

Когда Ирина пролетела мимо уже не одного, а нескольких стартов, я сказала ей, что, видимо, пока она тренируется со мной, СЕ никогда не заявит ее на соревнования...

Узнаваемо то как

[Лазурный]

Ир, давай дальше! Читается прямо как "маслом по сыру" , одно удовольствие.

[Binom]

Меня всегда интересовали и забавляли разнообразные психологические парадоксы вроде "Стокгольмского синдрома". Человека похитили, взяли в заложники, всячески обижают. Вроде бы логично испытывать по этому поводу исключительно отрицательные эмоции - страх, злость, обиду, и мечтать только об одном - чтобы поскорее освободили. Ан нет! Заложник сплошь и рядом если не влюбляется в похитителя, то начинает испытывать к нему симпатию, проникаться его целями и оправдывать его действия.
В психологии есть понятие "состояние выученной беспомощности". Это, грубо говоря, если привязать собаку или посадить в клетку, всячески издеваться над ней, морить голодом, то она вполне может, вместо законного желания разорвать обидчика на мелкие куски, начать вилять хвостом, лизать ему руки и воспылать к нему совершенно искренней любовью.

(Ведь были же люди, которые на самом деле проводили подобные эксперименты. А народ над кониной рыдает)

Для того чтобы эксперимент сработал, необходимо чтобы собака осознала свою полную беспомощность и полную зависимость от мучителя. Тогда самопроизвольно сработает защитный механизм: единственный способ получить хоть какие-то шансы на спасение - полюбить агрессора. Звучит странно, но получается, что этот механизм в той или иной степени встроен эволюцией в любое общественное животное, в том числе и в человека.
Так очень многие люди, живущие во время жесточайших диктатур, когда жизнь каждого висит на волоске, совершенно искренне любят и восхваляют диктатора. Они не притворяются, они его действительно любят. (Границы-то все равно закрыты поэтому ничего другого просто не остается.) И вспоминают годы при нем как лучшие в своей жизни.
Но самое интересное даже не это. Если оглянуться и внимательно посмотрет вокруг, то признаки "Стокгольмского синдрома" или "выученной беспомощности" можно сплошь и рядом обнаружить в ситуациях, когда жертва вроде бы имеет полную физическую возможность уйти от агрессора. Например, жена, которую регулярно избивает муж. Казалось бы - иди и разводись. Уезжай обратно к маме. А то еще можно сходить к врачу, зафиксировать телесные повреждения, подать в суд и еще денег отсудить. Но нет, у нее находится куча невнятных оправданий почему она не уходит. У мамы муж все равно найдет (А нельзя просто дверь не открывать? Пусть ломится пока соседи милицию не позовут.), к врачу идти стыдно, разводится нехорошо, "стерпится - слюбится", "Бог терпел и нам велел" и вообще - если он меня бьет, значит я в чем-то виновата. До сих пор есть женщины, у которых в голове с детства сидят эти идиотские установки, которые и есть тот самый "поводок" или "клетка", которые не дают уйти.
Или вот еще отношения "учитель - ученик". (Начинаю постепенно, кривыми дорожками подбираться к сути ) На определенном этапе своего умственного развития я сама могла вляпаться в это по самое некуда. Во что в "это"? Надеюсь, что дальше мне удастся сформулировать.
В свое время мне изрядно попортила мозги книжка "Самый красивый конь." Думаю, что не мне одной. Эта книга попала ко мне в руки как раз когда меня не взяли в ДЮСШ на "Планерной". Типа, "мест нет". Конечно я в глубине души сделала вывод, что наверное со мной что-то не так. Тренер, директор или кто там был, посмотрел на меня и прямо сразу это понял, за пять минут. А тех, у кого "все так" несомненно взяли. Вон, героя книжки взяли и даже в середине учебного года, хотя он "панама потому что шляпа".
Кстати, если бы не "перестройка, гласность и демократия", я могла бы с этим комплексом прожить всю оставшуюся жизнь. Окончила бы физфак, работала бы в какой-нибудь лаборатории, преподавала бы на кафедре, годам к 35-40 защитила бы кандидатскую... И мне просто страшно себе представить, как бы мне в один прекрасный момент сорвало крышу и в какие разрушительные формы это могло вылиться! :lol: Потому что занятий оздоровительной ездой в ШВЕ для того чтобы спустить пар мне бы явно не хватило.

Так, ну это я совсем отвлеклась. Помимо всего прочего из книги "Самый красивый конь" явственно следовало, что результата можно достичь только путем моральных и физических страданий и в какой-то степени унижений. Например, когда ты падаешь мордой в грязь, а тебе припечатывают сверху, что это потому что ты идиот, сильнее страдает чувство собственного достоинства, а вовсе не морда.
Примерно об этом же фильм "Kill Bill", часть вторая. Я имею в виду обучение у Пэй Мэя. Причем, заметьте, что во-первых фильм не наш, а во-вторых речь идет не о подростке, а о взрослой женщине, которая в изучаемом искусстве была отнюдь не "нулевой". Тем не менее она стала непревзойденным мастером боевых искусств, прониклось уважением и привязанностью к своему учителю и жестоко отомстила его убийце.
В общем-то во всем этом есть своя сермяжная правда. Только надо понимать, что подобные методы обучения - как скальпель в руке хирурга. Любой хирург пользуется скальпелем, но не каждый, взявший в руки скальпель - хирург. Иногда это маньяк, а иногда просто недоучка.

[Simona]

Ир, вот умеешь же ты сказать!

но у меня есть еще вот такая версия: многим просто необходима жесткость в обучении, т.е. и сама жесткость и тон и даже боль помогают лучше сконцентрироваться, разозлиться что-ли. Не заплакать "какой я идиот, ничего не получается, ничего не умею", а загореться как-бы "это я то ничего не умею, да еще при всех меня, как последнего, да еще эта фигня не получается, ну, блин, щас всех порву!"

ты уже не думаешь, не анализируешь, не боишься и не сомневаешься, а делаешь, что велят.
только это должно быть не унижением, а диктаторством, чтоб человек не обиделся, а разозлился или заставил себя. но это уже от тренера и человека зависит - от того как они поймут и найдут друг друга.

а по поводу стокгольм.синдрома, там еще есть и сознание того, что вот дяденька в маске меня не убьет, если другой дяденька не начнет штурмовать. И начинаем бояться штурма и спецназа, а не террориста. Т.е. следствие, а не причину.

[Лазурный]

"Панаму потому что шляпу" взяли в ДЮСШ по блату, Ир .

Что же касается драконовских методов обучения в данной конкретной книжке, кроме того, что парню прилетело однажды шамбарьером, я ужасов особых не узрела. 30 приседаний заставили делать? вольтижировкой пытали? теорию вбивали колом в неокрепший мозг? за пропуски и неуспеваемость отчисляли? ужас :shock: .
Группа, кстати, состояла из 13-летних пацанов. Это вам не девочка-цветочек.

[Simona]

ну может и 13 летнему не очень приятно после падения да еще в грязь услышать, что он идиот. я бы расценила это как унижение. и вообще... когда человек учится и падает при этом при чем тут идиотизм?
это прямое и неправомерное унижение. Можно другие слова найти.

[Лазурный]

Да ты книжку почитай. Не было там про "идиота".
http://lib.rus.ec/b/122636