Разговоры о Больших Кошках.

[Binom]

Лазурный, вот у тебя правильные воспоминания и впечатления. Их не стыдно включить в какой-нибудь сборник. А у меня как всегда все не как у людей. С одной стороны я испытываю перед великими спортсменами без преувеличения священный трепет, а с другой стороны еще со времен ШВЕ у меня время от времени появлялось собственное мнение, и никто не мог меня переубедить. Не всегда я могла это мнение реализовать или даже высказать. Если ездишь в прокате или работаешь чужую лошадь приходится делать, что говорят. Но никакие обстоятельства не могут отнять возможность думать.

В следующий раз я пересеклась с Татьяной Львовной когда у меня появилась Линда. Так получилось, что в течении пары лет, предшествующих этому событию я тесно общалась с бывшими учениками ТЛ. Теми, кто в отличии от меня, попал к ней в спортивную группу. Они ее буквально боготворили. Она сделала из них спортсменов. Тех знаний, которые она им дала, хватило на то чтобы завести своих лошадей, успешно их работать и не менее успешно давать на них уроки верховой езды, отбивая постой и даже оставаясь в плюсе. (Очень прошу делать скидку на время, когда это все происходило.)
Именно одна из этих бывших учениц сообщила, что Татьяна Львовна в настоящее время работает чуть ли не посудомойкой, поскольку "Жемчужина Швейцарии" прекратила свое существование, а администрация сбежала, бросив лошадей. Искать работу и заниматься саморекламой она не хочет и не умеет, принимать помощь от сына, который подался в "бандиты", не хочет тоже. С этим надо что-то делать. Например пригласить ее в качестве тренера к нам. У нас есть лошади, есть прокат и есть мы сами. Мы дадим ей работу и сможем ее оплатить. Разумеется, все были за, в том числе и я.
Так Татьяна Львовна стала тренером Линды. Линда с самого начала была куплена на двоих - на меня и Аню. (Не люблю упоминать в интернете фамилии даже если собираюсь писать о человеке только хорошее.) Я собиралась заниматься конкуром, а Аня выездкой. Знающие люди, мнение которых мы уважали, убедили нас, что одно вовсе не противоречит друг другу, а наоборот дополняет. Конкур - это не 80% выездка.
До этого мы с Аней обе занимались у М, бывшей ученицы Татьяны Львовны...

Ничего, если я опять прервусь?

А в деннике Ланолина поселился птиц. Что-то типа грач. Сначала сидел на решетке денника, а потом спикировал и уселся коню на спину. Я ему говорю: "Эй птиц! Мне коня выводить надо, так что ты это... того... слезь! Птиц слез в кормушку. Я коня вывела, отработала, завела. Птиц опять уселся ему на спину. Так я их и оставила.

[karla]

птиц это хорошо, а то что прервалась плохо(( Нам же интересно и на самом интересном месте опять. А фамилию Ани мы всё равно знаем.
И привычка не упоминать фамилии - хорошая привычка)) я тут напоролась пару дней назад((

[Binom]

Кто знает - пусть знает. А писать не будем.

[karla]

и это правильно))

[Бурлакова]

Ждем продолжения. Очень интересно про Куликовскую. Я у нее занималась в детстве. Впрочем, что это я. Не у нее, а в группе, которую она вела. За все время занятий лично ко мне она не обратилась ни разу. Даже вспомнить нечего, кроме отдельных окриков в адрес кого-нибудь из группы. Это были номинальные занятия, когда тренер просто приглядывает за прокатом.(( чтоб над лошадками не издевались всякие там чайники.
Позже в 1998-99 я занималась в манеже на ипподроме, и смотрела с большим интересом, как Т.Л. занимается с ребятами-инвалидами. Это как будто другой человек был.

[Smile]

Ира, очень интересно, ждем продолжения!
Надо же птиц какой смелый!
А Ланолин с нему позитивно отнесся, к птицу на своей спине ?

[Sinica]

Теперь Ланолину есть кому спинку почесать, когда нет рядом людей.:)

[Binom]

Ланолин отнесся к птицу исключительно позитивно. И спинку почесать и массаж...

За все время занятий лично ко мне она не обратилась ни разу. Даже вспомнить нечего, кроме отдельных окриков в адрес кого-нибудь из группы. Это были номинальные занятия, когда тренер просто приглядывает за прокатом.

Это бывает. Когда тренер работает в клубе, в любой момент может сложиться ситуация когда начальство дает понять, что ему пофиг как тренер работает. Не прямо. Но в обход тебя поднимает кому-то зарплату или еще что-то... А тут еще ученик попадется вроде меня. Его пытаются научить, а он плюется как ребенок манной кашей. И возникает мысль: "А чего я тут надрываюсь, если это не надо НИКОМУ?" И как выяснилось, даже человек-легенда от этого не застрахован.

Продолжение.

М. передавала нас с Аней Татьяне Львовне как своих учениц. Мы все трое очень нервничали. Дело в том, что ТЛ сказала М.: "Я на них посмотрю. Может быть там вообще говорить не о чем." И М. проверяла у нас все-все. Вплоть до того как правильно сворачивать корду. С кордой у меня было все нормально. К тому моменту я заездила и поставила на корду рысака из качалки, соседи по коридору постоянно подкидывали мне своих лошадей поработать, кое-кто из которых имел дурную привычку разворачиваться, класть корду на спину и еще кой-какие приколы. Я справлялась с этим как могла, в основном поглядывая по сторонам: а как другие-то? Ну и потихоньку... И прокат! Поскольку тренер я начинающий, то и прокат у меня начинающий, а там без корды никуда. Именно этим прокатом я заработала и на Линду и на тренера... Но я ведь это делала по-простому, по рабоче-крестьянски, лишь бы результат был. А тут надо по правилам.
В общем, первой к ТЛ отправилась на тренировку Аня, а я решила некоторое время в сторонке постоять.

Аней ТЛ осталась довольна. Через некоторое время и я собралась с духом. Чтобы мне было легче, мы с Аней порепетировали. Аня провела со мной занятие в стиле ТЛ. Помимо трех аллюров, туда входили всякие траверсы-ранверсы, плечом внутрь и осаживание. Линда все это умела поэтому и у меня получилось. А где сразу не получилось - Аня подсказала.
И я наконец отправилась к Татьяне Львовне на тренировку. Начали шагать на свободном поводу. Потом мне было предложено собрать лошадь. Потом отдать повод обратно. Потом сделать перемену направления. Нодо было сообразить снова собрать лошадь и только потом уже поворачивать. Сообразила. Так постепенно дошли до плеча и осаживания. Это я сделала. Потом налево-назад и принимание. Как могла изобразила. ТЛ попросила еще раз и посмелее. На это я сказала, что делаю принимание первый раз в жизни...
С тех пор у меня проблема объяснить ученикам как делать боковые движения. Мы говорим словами наших тренеров поэтому мне очень трудно учить тому, чего мне самой никто не объяснял. Я правда, потом читала книжки, трясла знакомых выездюков, чтобы мне подсказали как коротко и ясно... Но это все не особо помогло потому что я сначала это сделала, а потом начала искать слова.
Но в целом мне тоже поставили зачет.
Очень интересно и необычно строились занятия. Раньше я знала только одну схему: две по десять рысь, пять галоп. Что поделать - мой "университет" ШВЕ. С ТЛ было иначе. Занимались часа полтора, репризы были очень короткие и их было очень много. Успевали рысь, галоп, переходы, боковые, попрыгать. Прыгали мало и вовсе не в конце занятия, как это принято обычно. И очень мало. Несколько прыжков через крестовину с подсказкой, а затем снова возвращались к манежной езде.
Насчет к прыжков. К тому времени у меня накопился разнообразный и не всегда положительный опыт. Раза три я прыгала в "Жемчужине Швейцарии". Потом на одном молодом конечке, на котором регулярно прыгать не получалось потому что он периодически хромал, как выяснилось через 6 лет из-за чипа в суставе. Потом я села еще на одного коня. Изначально из-за того, что его хозяйка заболела и очень просила чтобы коня брал хоть кто-нибудь. В благодарность со мной два раза попрыгали и отправили на соревнования. Конь был замечательный, он многому мог научить, но вот на стартах вставал. Из-за этого он и был продан из спортшколы по мясной цене. Если бы количество обносов было нелимитировано, то я бы наверное дотащила его до конца. Калитку, которую он "не прыгает", я прыгала так: конь встал, я заставила его сдать назад и мы выпрыгнули почти с места. Опять же не в состоянии сейчас проанализировать свою посадку и свои ошибки. Но аж до 8-го препятствия при мне на этом коне не доехал никто, хоть многие и пытались.
Потом мне все-таки пришло в голову, что надо начинать заниматься по нормальному. Нашла тренера и неплохих лошадей, одной из которых была Линда. Потом произошли еще кой-какие события. Линду мы купили, а с прежним тренером расстались. К описываемому моменту я прыгала на тренировках связочки до 90 см.

Таким образом те три с половиной прыжка, которые мы делали на тренировке с ТЛ, казались мне возвращением "детский сад". ТЛ находила у меня кучу ошибок (кто б сомневался?), но когда она пыталась мне объяснить что именно не так и как это исправить, у меня в голове вместо цельного образа получалась сплошная каша. Я хотела прыгать больше и выше и считала, что у меня есть для этого основания. В общем, история повторялась...

Продолжение следует.

[Smile]

А-А-А! На самом интересом месте, как всегда!

[Binom]

Смотрели сегодня конкур на "Планерной", который бывшая "Газета Россия". Собственно, я и предыдущие дни периодически туда забегала. Кто курс-дизайнер, даже наш или иностранный - не знаю, но накрутили! Если ты умеешь прыгать только перпендикулярно, то тебе в современном конкуре делать нечего. Надо уметь прыгать почти параллельно.
Гран-при поставили - афигеть! Черная трасса. Народ прыгал пару барьеров - и снимался подняв руку. А кто-то пытался во что бы то ни стало доехать до конца и выглядело это устрашающе. Каждый прыжок как последний в жизни. Перепрыжки не было потому что чисто проехал один всадник - Гуннар Клетенберг. Из наших были шансы только у Сафронова, но увы - 8 штрафных.
Зато Сафронов очень эффектно выиграл предыдущий конкур - по выбору. Все-таки по стилю это мой любимый всадник из наших. Он как-то умеет так чтобы было и технично и зрелищно одновременно. А второе место заняла девушка, фамилию не помню потому что она новая для меня. Девушка на достаточно некрупном конечке ехала так как дети иногда едут метр: снимая лошадь хрен знает откуда на широченные брусья. А стоял там далеко не метр, а хорошие 145. Но при этом ее ни разу не подвела интуиция - по факту она делала именно то, что надо было делать и осталась вторая после Сафронова. При том, что состав участников был очень сильный и опытный. Мне кажется, что у ее тренера, когда он на это смотрел, добавилось седых волос. Интересно, что он ей сказал после выступления?

Фото выложит Вера, она там была. Ну и тоже напишет что-нибудь.

[Binom]

Сейчас все-таки постараюсь напрячь память и вспомнить подробности моих занятий с Татьяной Львовной на Линде. Я уже писала, что репризы были короткие. ТЛ говорила, что у Линды узкий ганаш и долго находиться в собранном состоянии ей трудно. Поэтому максимум 10 минут, а лучше 7, поработали - и полностью отдали повод. А вот шагать целых 5 минут совершенно необязательно и даже вредно. Лошадь остывает, у нее рассеивается внимание. Минуту-две пошагали - и снова за работу. Если лошадь сделала что-то особо выдающееся, ТЛ требовала срочно бросить повод и шагать так 30 секунд. А то и слезть. А потом залезть и продолжить.
Наверное именно от ТЛ я впервые услышала, что лошадь может быть либо в поводу под шенкелем, либо с полностью отданым поводом. Нельзя просто так подобрать веревки и держать, не давая лошади никаких команд. Именно от того, что далеко не все соблюдают это правило, у лошадей появляются разные дурные привычки, связанные с поводом. Они висят на руке или наоборот сбрасываются, перекидывают язык и так далее.
Линда в те времена была достаточно энергичной лошадью, но инертной. В том смысле, что если шагаем, то шагаем, а если бежим - то бежим. Не останавливаясь. Едешь на ней совершенно спокойной рысью или вполне манежным галопом и все хорошо. Но если хочешь остановиться, начинать нужно метров за 20 до предполагаемой точки. И то можно не суметь. Это при том, что еще до нас ее поработал хороший тренер-берейтор. Я уже говорила, что кобыла умела и плечо, и принимание, и осаживание. Но все равно не понимала зачем останавливаться, если хорошо бежим. И с поворотами были проблемы, особенно направо. Мне рассказывали, что у ее берейтора все руки были в кровь. В перчатках. И не потому, что Линда как-то сознательно сопротивлялась. Просто вот такой у нее ротик. Малочувствительный. Доля рабоче-крестьянской крови сказывается. Все это само по себе не страшно. Быть чуткой на средства управления можно научить любую лошадь независимо от первоначальных данных. Просто с кем-то это получается быстрее, а с кем-то дольше.

ТЛ строила работу именно в этом направлении. Чтобы Линда стала чуткой на средства управления и четко делала переходы. Собственно, вся работа состояла из одних сплошных переходов. Большинство упражнений были для меня очень интересными и познавательными, но кое-что настораживало. Например, я почти не ездила обычным равномерным галопом. Постоянные прибавки-сокращения. И все время оказывалось, что я мало прибавила и мало сократила. Именно от ТЛ я услышала фразу, которую взяла на вооружение и использую до сих пор: "Сделайте хоть раз чтобы я сказала: "А вот это уже слишком много!"
Прибавки-сокращения - это хорошо. Но мне порой казалось, что для того чтобы выполнить требования тренера, я должна работать на грани грубости. Это при том, что лошадь не выказывала агрессивного и осознанного неповиновения. Один раз я прибавляла на галопе вдоль стенки и слышала все время: "Мало! Мало!" и даже: "Вы просто не понимаете что такое действительно прибавить!" Тут возразить нечего, действительно не понимала. Когда мне наконец удалось разогнаться так, что мы, казалось, проходили длинную стенку за три темпа, мне было предложено сделать остановку с ТАКОГО галопа. Выполнить это требование можно было только одним способом - дернув со всей дури и посадив лошадь на ж... Но это, я извиняюсь, моя лошадь. А если у нее от этого что-то оторвется? И вообще - за что ее так? Ее раз так дернешь, два - она же потом больше вперед не побежит. Будет руки бояться. И прыгать не будет. А с другой стороны, кто я такая чтобы возражать? ТЛ была в большом спорте когда меня не было даже в проекте. Может быть она знает, что делает?...
В результате я пошла на компромисс... Типа, честно попробовала, но у меня, типа, не получилось. А получилось рысь-шаг и только потом остановка. Я выслушала что обо мне думают, и попробовала еще пару раз. Получилось ненамного лучше. (Вообще-то это конечно не компромисс никакой, а просто сплошной обман). На этом ТЛ с переходом прибавленный галоп-остановка от нас отстала и больше этого не требовала.

Я расказала об этом эпизоде Ане и поделилась с ней своими опасениями, что это как-то слишком. Аня удивилась и сказала, что ТЛ ей никогда такого не предлагала. Мы даже начали прикидывать как бы так спросить, сделав невинные глаза, зачем это? К счастью эта тема больше не всплывала.

С тех пор прошло много лет и я до сих пор считаю, что это было слишком.

[Binom]

Когда мы только купили Линду, то несколько месяцев болтались без тренера. Именно в этот период со мной пару раз попрыгал СЕ. Я тогда уже работала в "Матадоре", тоже несколько месяцев. Купила Линду и пришла в "Матадор" почти одновременно. Однако СЕ в качестве тренера выбирать не торопилась. Не хотелось складывать все яйца в одну корзину. На ЦМИ про СЕ говорили разное, в том числе что он никакой не тренер вообще. Но я уже тогда прекрасно понимала, что это говорили в основном люди, у которых называть себя тренером было куда меньше оснований, чем у СЕ. И от зависти.
Дело в том, что СЕ тоже работал в "Жемчужине Швейцарии". Тренером проката. Только уже после того, как я оттуда ушла. Он взял себе утро и ему охотно отдали, потому что у нормальных людей утром проката нет. Но у СЕ все не как у людей. У него проката было хоть ложкой ешь даже утром. В итоге лошади ходили в первой половине дня по нескольку часов. На вторую половину дня их уже не хватало, а тренера были на сдельной оплате. Вот поэтому еще с тех пор многие были на СЕ в большой обиде. И именно поэтому в своем клубе СЕ платил тренерам не сдельно, а за отработанные часы. Чтобы меньше было ссор и интриг.
Я так понимаю, что Татьяна Львовна одно время была начальниом СЕ.

Так вот еще до того как мы обратились к ТЛ, я с СЕ пару раз на Линде позанималась. Ездила себе, иногда перепрыгивая через маленькие крестовинки и тут СЕ: "Тебе поднять?" Ну конечно поднять! И мы как-то легко и не напрягаясь доходили до высоты 110-115. Учитывая, что прыгать я фактически только-только начинала, это был для меня просто прорыв. Линда прыгала охотно, с запасом и игриво поддавала спиной после каждого барьера - верный признак, что лошади нравится.
Когда мы начали заниматься с ТЛ, СЕ периодически спрашивал почему мы так мало прыгаем. Я отвечала, что мы работаем над ездой. СЕ говорил: "Ну да, ну да... ТЛ - мастер!"
ТЛ знала, что СЕ хочет тренировать меня на Линде. Она никогда не говорила, что он плохой тренер. Она лишь высказывала опасение, что он увлечется, поставит слишком высоко и Линда встанет. Но по тем немногим тренировкам которые были, я могла с уверенностью сказать, что СЕ очень точно рассчитывал кульминационный момент, на котором стоило закончить. А Линда в то время не вставала никогда вообще. Как бы я ее не подвела. Она могла выпрыгнуть как с места так и за полтора метра. За полтора метра ей больше нравилось. Но ТЛ говорила, что для конкура Линде не хватает темперамента и она будет вставать. На счет темперамента я была в какой-то мере согласна, но в то же время - ведь не встает?

В общем, передо мной встал сложный выбор. С одной стороны я понимала, что у СЕ и ТЛ совершенно разные "весовые категории". А с другой стороны это было из серии "держаться нету больше сил". Несмотря на то, что ТЛ всегда была по-королевски вежлива и доброжелательна, у меня все время было чувство, что я ее чем-то раздражаю. Возможно, своим желанием быстро скакать и высоко прыгать. Сайгачить то есть. ТЛ считала своим долгом поставить это мое желание в какие-то рамки и немного перебарщивала. А СЕ именно эти качества и нравились.
В результате я сделала выбор. С ТЛ мы расстались мирно. Я придумала благовидный предлог, почему ухожу к СЕ. Собственно, придумывать особо не пришлось. Незадолго до этого грянул "черный вторник", а на ЦМИ было принято рассчитываться за аренду в долларах. В результате мы вляпались в жуткие долги и было непонятно, что делать дальше. Именно в этот момент СЕ предложил нам переставиться к нему, насчитав в качестве аренды копейки. Если бы не он, нам бы пришлось переставляться в какую-нибудь деревню. Вот я и сказала, что не буду заниматься с СЕ - он обидится и выгонит. Это объяснение было, конечно, шито белыми нитками, а ТЛ наверняка видела меня насквозь. Она ехидно меня спросила: "А что вы еще сделаете чтобы СЕ не обиделся?" (Ехидства ей вообще было не занимать.) Но формальности были соблюдены.

[Лазурный]

Попыталась представить, что бы я сделала и кого выбрала бы, окажись тогда в аналогичной ситуации.
С позиции себя,теперешней, однозначно ТЛ. Я уже много раз публично горевала, что мала была тогда, чтобы понять, перенять, впитать ... Эх, сейчас бы, если бы ...
А вот с позиции себя 20, 10 и даже еще 5-ти летней давности... вполне вероятно, подалась бы к СЕ. Тому СЕ, который был на ипподроме и которого я еще краем застала на Таганке.

[Smile]

Юль, я тоже поступила бы также как ты. По-разному в 20 лет и сейчас.

[Binom]

Что бы выбрала я если бы история повторилась - пока не скажу. Потому что она еще не окончена.

[karla]

а я бы выбрала совместить обоих)) Но обычно это не возможно. (((От слова совсем(((

[Binom]

Ага, перемешать и поделить.

[karla]

не-не, перемешивать не надо))) и главное не взбалтывать)))
Чем мне нравилась Таганка, тем что можно было сочетать тренеров))) предварительно продумав как именно это сделать)))

[Rovena]

Что бы выбрала я если бы история повторилась - пока не скажу. Потому что она еще не окончена.

Ну тогда мы ждем продолжения!!!

[Smile]

не-не, перемешивать не надо))) и главное не взбалтывать)))
Чем мне нравилась Таганка, тем что можно было сочетать тренеров)))

Вот полностью согласная с Верой. У каждого тренера есть свои наработки, свои сильные (и да простит меня любимый тренерский коллектив) слабые стороны, свой стиль тренировки. Разное настроение, жизненные обстоятельства у обеих сторон (и у ученика, и у тренера), да пусть даже ПМС (у меня ). Я в боевой раскраске с удовольствием позанималась бы у более жесткого тренера , при катаклизмам на работе - потрусила бы рысью у не давящего, поработала бы над посадкой, хоть бы и на рыси. Мне кажется исключительно удачным сочетание тренерского состава у Анюты
Ира, ждем продолжения!

[Лазурный]

Ну, в случае с СЕ и ТЛ трудно было бы выбрать тренера для релаксации.

[Анюта]

Мне кажется исключительно удачным сочетание тренерского состава у Анюты

А мне-то как сочетание нравится. На самом деле хорошо, когда хотя бы иногда есть возможность позаниматься с разными тренерами. И даже не в настроении, ПМС или возможности расслаблено поездить дело. А в чуть разных словах, стиле тренировки, чуть по-разному расставленных акцентах. Больше в итоге усваивается.
Главное только, чтоб Тренера были сочетаемы. То есть вели тренировки примерно в одном ключе и не противоречили друг другу по основным моментам.
Вот скажем по рассказу Binom у меня сложилось ощущение, что СЕ и ТЛ тренера несочетаемые. Хотя может я и не права.

[Rovena]

чуть по-разному расставленных акцентах

Дело даже иной раз не столько в акцентах, а в том, что зачастую разные тренера одно и то же до тебя доносят разными словами. И если от одного тренера, сколько бы он тебе не долбил об этом, до тебя по какой-то причине информация не дошла (а такое бывает сплошь и рядом, превращая нас в тех самых маш), то второму тренеру иной раз другими словами вдруг внезапно удается эту самую информацию до тебя таки донести.
Но, да, если же тренеры совсем расходятся во взглядах на работу с лошадью - то это, конечно, алес...

[Smile]

Вот именно, другими словами, другими упражнениями

[Binom]

У нас на "Планерной" проходят международные соревнования по троеборью. Вчера был кросс. В связи с этим я совершила эпический подвиг. Встала в 6.30, а в 8.30 уже ходила по кроссу и выбирала препятствие, у которого интереснее встать. Из всех фотографов и просто зрителей я явилась туда первая. Следующий после меня фотограф появился только без десяти девять. Сейчас начну потихоньку выкладывать что у меня получилось.