Разговоры о Больших Кошках.

Повествуем о повседневности: как растём, куда катимся…

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 15:31

Совсем ничего?
Давай по порядку. Пусть неверный муж всего один. Ты понимаешь, что произойдет после визита королевы?
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:07

с одним все понятно.
Давай сразу с 2х начнем.

Вот 50 баб. Приехала королева, сказала - неверный мужик как минимум 1.
Две девицы, у которых мужья гуляют, знают каждая как минимум про одного гуляющего мужика. Лена знает про Васю (Ириного мужа), Ира знает про Петю (Лениного мужа). В первую ночь никого не убили, потому что нет доказательств ни у одной, ни у другой.
Дальше, как я поняла, Ира должна думать: "Лена не убила Петю, потому что у неё нет доказательств его измены" А вот дальше идет бинарная логика. Тут "нет доказательств измены мужа" приравнивается к "есть доказательства измены кого-то другого". Но она ведь может тупо быть не в курсе, изменяют ли другие мужики своим бабам.

А, да, пожалуй, логика начинает доходить и до меня...
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Lintu
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2005 13:16
Откуда: Gainesville, Texas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:09

Все умрут. :ps_ih:
Я помогу

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:10

Подождите. баб 50. а почему над неверностью рассуждают только 2? :ps_ih:
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:10

Так по условию задачи все про всех всё знают. То есть она не может быть не в курсе.

Ален, остальные 48 точно знают что есть 2 неверных мужа, 47 верных, а про своего ничего не знают. Они понимают, что в первый день никого не убьют. Если неверных мужей 2 (а их муж верный), то обоих убьют на второй день. А вот если и на второй никого не убили, тогда уже пора мочить своего благоверного.
Последний раз редактировалось Анюта Пн дек 17, 2012 16:13, всего редактировалось 1 раз.
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140324
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25533 раза
Поблагодарили: 32997 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:11

на начальном этапе толкьо две, на третий день будут рассуждать три и так далее.
Одним словом 50 трупов обеспечено.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:12

Анюта писал(а):Так по условию задачи все про всех всё знают. То есть она не может быть не в курсе.
Не в курсе того, что другие женщины тоже знают, кто с кем спит?
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:16

Ну они же знают, как устроен их город и в курсе, что сплетни до всех доходят.
Можно это явно прописывать в условии задачи.
Есть более прозрачный вариант этой задачи.
Про туземцев, у которых глаза бывают голубые или карие. Говорить о цвете глаз не принято, зеркал нет. Но если человек узнает, что у него голубые глаза, он должен совершить самоубийство. К туземцам приезжает гость, который на прощанье говорит "Как хорошо, что среди вас есть такие же голубоглазые, как я". Тут все прозрачней - глаза своих соплеменников они видят.
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:19

Анюта писал(а):Тут все прозрачней - глаза своих соплеменников они видят.
Про мудрецов с испачканными лицами тоже такая же загадка. И там тоже проще именно потому, что логично, что все всё видят.
Но первая такая задача мне попалась именно про этих баб. И сломала мне мозг.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:20

про туземцев понятнее. про жен я ваще пойду самоубьюсь ап стену))
так а в чем вопрос задачи то?
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:21

Alenka писал(а):про туземцев понятнее. про жен я ваще пойду самоубьюсь ап стену))
так а в чем вопрос задачи то?
про туземцев? Или про жен? :D
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:22

Так про туземцев и про жен задачи абсолютно одинаковые. Ничем не отличаются.
А вопрос задачи - что произойдет (и про туземцев и про жен)?
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:22

да пофиг))))) че найти то надо? или посчитать? : crazy
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140324
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25533 раза
Поблагодарили: 32997 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:22

а фигли туземец не покончил с собой кога ему об еего глазах говорили другие туземцы? он им не верил?)))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:23

а они по ходу молчали и хихикали молча ))))
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:23

Я же написала, что туземцы не обсуждают друг с другом цвет глаз - религия не позволяет.
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:25

так и что произойдет то?
тут уже задача на вероятность! вот сидит туземец и думает...хотя с другой стороны че тут думать, он посмотрел на своих 49 товарищей и не увидел никого с голуб глазами,значит это он с голубыми глазами, значит он должен самоубиться в эту же ночь. не?
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140324
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25533 раза
Поблагодарили: 32997 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:26

а это я пропустила. раз религия то ясно.
но трупов будет меньше

Должен. а если он увидел другого чела с голубыми глазами, то будет ждать когда тот самоубьётся, и не дождётся. потому как тот его тоже увидел. И что ни одного трупа?
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:27

Если он один - да. Если их двое, то оба самоубьются на вторую ночь, если трое - на третью. И т.д. Вероятности ни при чем.
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140324
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25533 раза
Поблагодарили: 32997 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:28

Почему?????
так и кареглазый может самоубиться
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:29

с туземцами да, вероятности не причем, а вот с женами...она ж не знает кто кому изменял...хотя фигли всем сразу убиваться. он же видел другого с голуб глазами, тот не убился в первую ночь. Зачем убиваться сразу,надо сидеть и ждать когда он убьется ))))
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

Alenka
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 11:15
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:30

karla писал(а):Почему?????
так и кареглазый может самоубиться
ВООО! и я о том же!
"Боишься - не делай, а если делаешь - не бойся". (с)

Анюта
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 7422
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 17:50
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Контакты:

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:31

Еще раз. Если их двое. Петя и Вася, допустим. Петя видит одного человека с голубыми глазами. И понимает, что если у него (у Пети) глаза карие, то Вася должен в первую же ночь самоубится, так как видит только кареглазых. Но Вася почему-то не самоубивается. И тут-то Петя понимает, что и он голубоглаз. И оба самоубиваются на вторую ночь (рассуждения Васи симметричны).

Кареглазые при этом видят двух голубоглазых, а не одного и поэтому на вторую ночь еще не самоубиваются.

С женами тоже самое. Они по условию задачи ЗНАЮТ про всех мужей, кроме собственного верны они или нет (сплетни хорошо распространяются).
 
"Ну что Вы так держите руку, как будто я у Вас сумочку хочу отобрать?" (Преподаватель по гитаре)
"Ведь иногда этих людей, которые не могут не петь, нет возможности не слушать!" (с)

Elena
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 16:28
Откуда: Москва

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:33

karla писал(а):Почему????? так и кареглазый может самоубиться
Во-во! У моего мозга срабатывает инстинкт самосохранения, и он вырубается. ))))

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Хроники "Матадора". Избранное.

Сообщение » Пн дек 17, 2012 16:34

karla писал(а):Почему?????
так и кареглазый может самоубиться
Допустим их 10, из них 1 синеглазый. Тогда этот синеглазый убьется в 1ю ночь. Тупо посмотрит вокруг, увидит, что все вокруг с карими глазами и превед.
Если их двое, то каждый из них видит вокруг себя по 8 кареглазых и 1го синеглазого. Каждый из них будет ждать, что в первую ночь синеглазые убьются, но увы, первая ночь прошла, и синеглазые живы. Тогда они понимают, что каждый из них не убил себя потому, что видит еще одного синеглазого - то есть его. И во вторую ночь они убьют себя.
Если их трое, то они будут ждать 2 ночи, на 3ю убьются.
И так далее.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Ответить