Разговоры о Больших Кошках.

[Анюта]

Федя хорош! И Клепа клевая, жаль только, что гостей она не любит.
*надо бы своих кошек пофоткать*

[Irina]

Да Федян шикарен! А Клепа такая милая!

[Rovena]

у Клепы такие милая белая шерстка под носом, вокруг рта и на щечках, что в разы перевешивает любые кисточки на ушах :D Клепа лапочка :)

[Mielga]

Клёвые зверики)

[i_melissa]

У ЧВ достаточно головной боли даже в самых идеальных условиях поэтому ЧВ как правило умеет быть благодарным, если с него снимают хотя бы ее часть.

+100!!! лучше не скажешь.
и пусть не все удовлетворены ветами, но возможность при намеке на хромоту или "а что это у нас за прыщ тут вскочил" позвать вета "чиста позырить" - бесценна. А если надо, то я чужого приглашу, пусть на меня и косо посмотрят, но убивать то не будут...
А Бакеев.... неоднозначный персонаж. Как любой из нас. А уж тем более как любой владелец конного клуба
Пару лет назад решили избавиться тол и от проката, то ли от частников. На этой волне продали куда то нескольких старичков. Очень быстро, кста мне кажется с того времени я больше не видела серого коня, который раньше был наш а потом его купили в Измайлово (забыла обе клички)))).
А потом передумали))) потомучто частники -стабильный, хоть и небольшой доход (по сравнения с прокатом).

[karla]

Чемпион или Принц Серебряный

[i_melissa]

Ага точно!

[Mielga]

Очень быстро, кста мне кажется с того времени я больше не видела серого коня, который раньше был наш а потом его купили в Измайлово (забыла обе клички)))).

http://www.club-volya.ru/albom/main.php ... G_1482.jpg этот?

(Князь Серебряный)

У него теперь даже свой пруд есть))

[i_melissa]

Похож... как же они белеют с возрастом...
А помню я прыгала на нем, еще сером-сером, свои первые (и единственные) 110!

[Binom]

Думаю, все знают что такое "Воронежская тема". И о ее продолжении тоже все знают. Конь Престиж, который пал на манеже.
Возможно, если мне есть что сказать по теме, в тему и надо писать. Но у нас сейчас стало трендом то, что пишут на одном сайте, обсуждать на другом. И наоборот. Кроме того писать в той теме - почти наверняка значит вступить в утомительную полемику "сложно ли проехать МП на 55% и как можно об этом судить тому, кто МП вообще никогда не ехал."

Я согласна с теми, кто пишет, что пока нет оснований в прямую обвинять берейтора в смерти коня. Скорее всего этих оснований и не будет. Кроме того от жесткой форсированной работы скорее всего последует хромота или паралитическая миоглобинурия. Это неприятно, но не смертельно. В качестве психосоматического расстройства еще может возникнуть гастрит или ХОБЛ, что к немедленной смерти тоже не приводит.
Правда так же и то, что практически всегда когда погибает здоровая лошадь во цвете лет, обязательно набегает толпа, которая точно знает кто виноват. А главное чего не надо было делать чтобы этого не было.

Однако тема напомнила мне некоторые события из собственной жизни. Я сходила вот по этой ссылке
http://sport-horse.pro/topic/391-ошибки ... х-лошадей/
и посмотрела видео.

Вообще-то Линда - тоже рысак. Первый раз, когда ее пытались заставить выйти за пределы ее возможностей, она перестала прыгать. Второй раз - словила ту самую паралитическую миоглобинурию, я тогда впервые услышала это слово. Когда эксперимент был поставлен в третий раз - у нее случилось, скажем так, дальнейшее развитие последствий миоглобинурии, после чего всем стало очевидно, что - хватит. Ну не может лошадь выйти за пределы своих физических возможностей, как не может никто.
При этом сейчас уже можно сказать, что у кобылы - железное здоровье. Каждый раз она упорно оклемывалась, не всем так везет.

Лично у меня тоже был случай. Приехал мне в работу конь. РВП. Вроде бы заезжен-напрыган. И вдруг выясняется, что шагом он ходит во все стороны, рысью тоже. А галопом - только налево. При попытке поднять его с правой ноги с конем случается форменная истерика со свечками (с обратным наклоном) и высаживанием спиной. Все это чередуется с типичной РВП-шной резкостью и быстротой. Но я же крута! Если лошадь мне такое делает, я же никак не могу сдаться! Я ее непременно победю, а то же ведь про меня скажут, что я испугалась. И вообще я берейтор - значит должна.
Ну победила. Прекрасно, правда, понимая, что победа пиррова и ничего в глобальном смысле она не решила, завтра начнем сначала. Почему-то при всей своей тогдашней неопытности я знала такие вещи интуитивно.

Победа оказалась пиррова - не то слово. На следующий день у коня одна из передних ног была как бревно и он на нее не наступал. Вет сказал - межкостник. Строго говоря, возможно я и не была виновата. У коня была милая привычка засовывать ногу в кормушку и потом зачем-то дергать. Он так мог часами развлекаться. Может быть все дело было в этом, а вовсе не в нашей драке. Но я очень не люблю прятаться за отмазки. Я тогда себе сказала, что виновата - не виновата, не имеет значения. Конь не подарок и в процессе работы всякое возможно. Но надо не тупо драться, а думать.

Хозяйка коня меня ни в чем не обвиняла, хотя конечно же набежала куча народу, которая в красках описала ей нашу работу и утверждала, что конечно же я "коня угробила". Хозяйка всех их послала. Мы потом долго по очереди шагали с его в руках, что было очень весело, так как шагал он преимущественно на двух задних. Мы с ней решили, что это ничего страшного. Повреждена же у него передняя нога! Значит все в порядке - переднюю-то он бережет! Он ей в воздухе машет!

Уволена я была сильно после, когда конь выздоровел, восстановился, начал прекрасно подниматься с правой ноги и запрыгал. Очень хорошо запрыгал и с удовольствием. Тогда на этого коня появилось очень много желающих и хозяйке стали говорить, что "Ира будет на нем выступать, ты деньги ей за это платить." Хозяйка-то может и не повелась, нас с ней довольно много связывало, а вот ее бойфренд решил, что это жуть как несправедливо. Это при том, что о выступлениях пока даже речь не заходила. Конь тока-тока стал понимать, что работать можно не из страха, а из удовольствия. Но это совсем другая история.

Была у меня еще одна история в тему, мне о ней слишком тяжело рассказывать. Но с тех пор я твердо решила всегда самостоятельно решать где подраться, а где остановиться. Что работая лошадь, надо понимать пределы ее возможностей и всегда подозревать, что она может "не бежать" не потому что "упрямая скотина", а еще почему-то.

Помню история с Вербеной. Она тогда недавно приехала в "Матадор" и ходила в прокате. В тот день - три часа подряд в смене. Всадники на ней были не очень опытные, но очень старательные. Кобыла тупила на шенкель, а они это старательно это преодолевали. В мои обязанности входило поощрять и направлять их старания. Я так и делала пока Вербена не начала падать на переда. Я, естественно, побежала к ней из центра плаца. Пока я бежала девушка, которая на ней сидела говорила что-то типа: "Я не могу на ней ехать, по моему ей плохо!" Девушка - молодец! Смогла переключить мозг с идеи "заставить" на идею "ей плохо!" Не каждый профессионал на это способен.

[Binom]

Это были колики. Откачивали Вербену долго, она была в критическом состоянии порядка суток.

К чему я все это? К тому, что злые люди мучают лошадей в ужасном прокате и спорте? Ага! И еще к тому, что давайте отпустим их в пампасы.
Нет конечно. Лошадь должна работать и слушаться человека. Работа полезна, работа приятна и только она ведет к активному долголетию.
Однако работа должна быть посильна и соответствовать возможностям. А если спортсмен берет, к примеру, Линду и леет честолюбивые планы непременно подготовить ее к Большому призу или берет Ланолина и тащит его на 150, то спортсмену надо посетить психотерапевта. Большой спорт начинается с соответствующей лошади.

Кстати, может быть теперь понятно почему я так не люблю все эти идеи, что КС дается "потом и кровью"? При этом я ни в коем случае не хочу сказать, что эти пот и кровь проливает прежде всего лошадь, поэтому КС - это вообще не спорт. Ни-ни! Я о всаднике. На проконях спорят легко ли проехать МП на 55%. Я хоть и не пробовала, но могу сделать предположение - исключительно сложно. Просто очень. Гораздо труднее, чем, скажем, на 65%. Потому что 65 означают подготовленную лошадь. А 55 - неподготовленную, которую надо тащить на себе. Да еще и с движениями, не естественными, а сделанными при помощи лома и чьей-то матери. Вот где пот и кровь. А теперь объясните мне ради чего все это? Кому от этого хорошо?
Нет, я понимаю, что 55% в МП можно наехать и по другой причине. Например, лошадь горячится, боится цветочков и публики, много сбоев, четко попасть в точки не получается, а получается исключительно мимо. Вроде бы для малопризной лошади это позор. Но по моему гораздо больший позор - когда лошадь хрипит и еле тащится. А всаднику чтобы хоть как-то доехать до конца надо все время наяривать шпорой и цмыкать поводом. И там и там могут выйти 55%, но какие они разные.

Если что, это я не о ком-то конкретно, во всяком случае не о ком-то кто недавно упоминался.

[Binom]

А сейчас я попробую сформулировать мысль, ради которой все это писала. У любого берейтора может так случится, что лошадь после его работы почувствует себя плохо, чем-то заболеет или не дай бог... Ни один берейтор от этого не застрахован просто потому что лошади живые. Попрошу при этом заметить, что "после" не значит "в следствии".
Но если беда случилась - это может быть не повод себя обвинять или идти вешаться, но это повод задуматься. Возможно что-то пересмотреть в своем отношении к работе с лошадью. Или к жизни. И конечно, постараться исправить все, что исправить можно. А если исправить нельзя, то хотя бы постараться чтобы это было не зря. Вот как-то так.

Пы.Сы. Участников описанных выше событий из моей практики тоже ни в чем не обвиняю. Нам неоткуда было узнавать что можно, а что нельзя кроме как на собственном опыте.

[Sinica]

Вот, Ир, как никогда согласна с тобой.
У меня это - идея номер 1. Можно сказать основа. Потому что конь у меня вредничает в 90%, а в 10% отказывается что-то делать по болезни и т.д. Я конечно не тяну его сверх возможностей. Но всё время боюсь пропустить в запале эти 10%. Последний раз, когда он отказывался прыгать 80 см - вставал, обносил, убегал... Он захромал. Это было три года назад. Мы вынуждены были шагать три месяца. Но восстановились не полностью. В итоге, отвезла его гулять ещё на три месяца. Теперь стала ещё внимательнее.

[Катерина75]

Ира, спасибо! Очень здорово написано, очень по сути и очень понятно.

[Наглый Чайник]

Очень интересное наблюдение про 55% Я бы не додумалась с такой точки зрения взглянуть на низкий процент. А ведь и правда.

[Binom]

Блин! Федю опять стошнило шерстью. А ведь я даю ему пасту почти каждый день. Правда, на этот раз Федя проще отнесся к событию. Погрустил немного и опять повеселел. Если бы не повеселел, я теперь знаю что делать. Кормить вазелиновым маслом, а если рвота не прекращается, то церукал однократно.
Но получается, паста не помогает? LLL, выручай!

[LLL]

На самом деле если кот долго не веселеет, надо рентген с контрастом на проходимость.
Для кошек нормально поблевывать шерстью. Паста. вроде, для нежного прохождения шерстью кишечника, а из желудка они блюют.
Мои всегда ели пророщенные злаки и блевали. Иногда даже не шерстью, а одной травой. Но у меня всегда были гладкошерстные, или лучше назвать густошерстные))

[Tatty]

Я конечно не врач, но я бы еще сдала рвоту на хеликобактер.
Для справки - хеликобактер вызывает большинство заболеваний желудочно-кишечного тракта. Размножаясь, микроорганизмы губительно действуют на клетки желудка, вызывая ряд опасных воспалительных заболеваний (гастрит, язва, рак желудка).

[Binom]

Кот уже повеселел, но получается так чтобы кошку вообще не тошнило шерстью сделать нельзя? Даже если пихать в нее все существующие средства для выведения шерсти? Просто я не раз слышала от ветов: "Вы что?! Кошку не должно тошнить шерстью!!! Это ненормально!!! Это страшно вредно!!! С этим надо бороться!!!" И чувствовала себя просто ужасной хозяйкой потому что в отношении остальных моих кошек я не боролась с этим никак. Они как-то сами справлялись. А Федя справляется плохо. Во всяком случае страшно пугается. Может, привыкнет?

Tatty, тоже спасибо за ответ, но я честно говоря не вижу там пока гастрита. Там только шерсть.

[Rovena]

Сколько читала ветеринаров и кошачьи сообщества - никто не говорил, что тошнилово шерстью - это плохо. Вообще ни разу такого не слышала.

[Анюта]

Я всегда считала, что то, что кошку тошнит иногда шерстью - нормально. Я вот все переживаю, что моих почему-то не тошнит даже в период линьки. Даже при том, что я вычесываю их не слишком часто.

[tekinka007]

Ир, а ты ни на каком мейн-куновском форуме не тусуешься? Может там можно найти ответ? Я так в своё время нашла хорошего окулиста для своей французихи.

[Alice]

Вообще не встречала ни одной кошки, которых бы не тошнило шерстью. Хотя таких лохматых у меня никогда не было, все равно иногда сблевывают. Нельзя сказать, что их это сильно беспокоит - проблевалась и дальше пошла. Что плохого в этом, Ир, тебе веты сказали?

[karla]

мою вообще не тошнит.. пойти выпить йаду? или выживем? что то я забеспоколиась

[Анюта]

Пойдем пить яд вместе