Разговоры о Больших Кошках.

[karla]

эй вы ребёнку то таланты не пришибайте)) я вот до слёз умилилась читая))

[Binom]

А что делать, когда он при трех лошадях в манеже закусывает повод и раскорячивается как памятник в самом неподходящем месте?! Или ты ему подпруги подтягиваешь, а он тебя за шиворот поднимает?!
Но талант жалко, это да. Проблема!

[karla]

проблема.....

[Binom]

Я все ждала когда кто-нибудь спросит зачем магнитофон в манеже. Ведь репетировать там КЮР бессмысленно, размерчик поля не тот. Заглянув в манеж в поисках Насти я частично нашла ответ на этот вопрос. Насти в манеже не оказалось, зато там оказался берейтор из "Амадея" с молодым текинцем на корде. Магнитофон был включен в режим радио и пел песни. Интересно, это новое слово в работе с молодыми текинцами или просто чтоб не скучно было?))) При случае спрошу.

[karla]

на раменском вечно радио в манеже играло(( безо всяких кюров. так что мне показалось нормальным магнитофон))

[Лазурный]

Я бы, кстати, не отказалась от музыки в манеже.
Правда, тренера и так часто толком не слышно, еще музыку добавить - и вообще аут.

[karla]

Знаешь Юль почему то дико раздражает. не знаю почему но меня бесило и моего тренера и... многих кажется только рабочим манежа нравилось))

[Даша]

Если грамотно подобрать ритмичную музыку, классно ставит всадника и лошадь на один ровный и стабильный ритм. Вопрос лишь в том, что бы других не бесило. Выход - наушники.

Ну да, это конечно без тренера, только ты и лошадь :)

А про текинчика. Либо что бы скучно не было, либо что бы коня успокоить.

[karla]

а вот наушники к слову люблю)) когда без тренера само собой))

[tekinka007]

У нас в заводе в манеже часто музыка играла. Конюхам было веселее денники подбивать, а мне так веселее ездить. Только жаль, что у нас музыкальные вкусы не совпадали, поэтому "Чооорныыыееее глаазааа..." и прочие нанайские напевы меня бесили изрядно.
В наушниках я не рискую ездить - что-нить хлопнет, грохнет, конь соседский начудит, а ты с ватой в ушах, лошадь под тобой успеет среагировать, а ты - с задержкой. Хотя соблазн велик. Ещё очень хочется на горку в наушниках, но опять же не безопасно, не услышишь шелест лыж/борда того, кто тебя выше по склону.

[бьяно]

Желтый талант, несравненный талант. Про хлыст слов нет, ну очень умный парень.

[LLL]

Знаешь Юль почему то дико раздражает. не знаю почему но меня бесило и моего тренера и... многих кажется только рабочим манежа нравилось))

Подстраиваешься под темп музыки, а для коня слишком быстро или слишком медленно))

[Binom]

Я люблю музыку во время работы. Только если она не шипит и не фонит. А то помню как я однажды попала. Ехала первый раз в жизни в дамском седле. Ну, это когда обе ноги на одну сторону и чувствуешь себя то ли чайником, то ли про сто идиоткой. А кругом народ готовится к КЮРу. Соответственно, шипит, фонит, гремит. А конь (это был Ювель и говорить про него "конь" вообще-то оскорбление) был очень чувствителен к специфическому шипящему звуку, ну раздражало его это. Сдерживался Ювель сколько мог, но кто знает насколько бы его сдержанности хватило?

Запретила Желтому леваду. Не выдержали мои нервы. Даже с хозяевами не посоветовалась, понадеялась, что одобрят.

[karla]

В наушниках я не рискую ездить - что-нить хлопнет, грохнет, конь соседский начудит, а ты с ватой в ушах, лошадь под тобой успеет среагировать, а ты - с задержкой. Хотя соблазн велик. Ещё очень хочется на горку в наушниках, но опять же не безопасно, не услышишь шелест лыж/борда того, кто тебя выше по склону.

есть способ)) вставлять наушник в одно ухо))

Запретила Желтому леваду. Не выдержали мои нервы. Даже с хозяевами не посоветовалась, понадеялась, что одобрят.

в леваде жесть?

[Лазурный]

Только если она не шипит и не фонит.

Вот да. Не шипит, не фонит, и желательно, чтобы ритм был вменяемый, который можно так или иначе "привязать" к езде. Или хотя бы к своему внутреннему ритму.
А "Чооорниии глаааазааа", боюсь, не совсем тот репертуар.

[Матильда]

Когда я работала Кузю, местные маджахеды включали радио Шансон. Михаил Круг коню активно не нравился. К Ваенге относился нейтрально. В особо блатных моментах пытался закрыть уши копытами

[Пикап]

Иииирааа!! У жОлтого такой прекрасный ритм появился - любо-дорого посмотреть!!! И общее впечатление очень приятное!!

[Binom]

Спасибо! Это причем еще не самая удачная тренировка - коня все время пихать приходилось. Вчера было лучше. Желтый решил попугаться снега, который падает с крыши, а мне удалось в кои-то веки перевести это в импульс.
После того галопа налево, который я никому не показала, я решила какое-то время вообще пока галопом не ездить, а налево особенно. Конь сам не бежит, приходится высылать резко, от этого он не гнется и не округляется, а кружочек маленький. Получается лажа. Зачем? Будет же когда-нибудь открытый грунт, вот тогда и наскачемся. Два дня работала без галопа, мне и на рыси хватило развлечений: исправляла бревно, которое образовалось у нас ездой налево даже на рыси. А вчера снег каааак упал, а конь каааак попу под себя подвел! Вот я и подумала, что надо этим воспользоваться. Попробовала поднять направо. Сначала, конечно, зверские рожи, но это у нас всегда, когда в галоп приходится именно поднимать, а не разгонять. (Культурно подниматься мы не любим. Это ж надо сгруппироваться и в то же время на ногу не надуться!) Но потом пошел. Направо нормально. Перевернулась налево и собралась отшагиваться. Смотрю: а Желтый думает, что сейчас будем налево подниматься. И вроде готов. Подняла. И очень неплохо получилось. Но я не жду, что так теперь все время будет. Хотя это лишний раз доказывает, что если Желтый просто перестанет сопротивляться, можно будет сразу на Олимпиаду записываться. И всех там рвать.

[karla]

Ир, я может сейчас глупость скажу. но всё равно скажу. мне имхается. что вот то что испуг Желтого ты смогла перевести в такой позитив это очень круто. Учитывая те особенности Жёлтого которые ку него есть

[бьяно]

А вчера снег каааак упал, а конь каааак попу под себя подвел! Вот я и подумала, что надо этим воспользоваться.

И мне кажется круто, интересный и нестандартный подход и в итоге позитивный результат. Здорово.

Хотя это лишний раз доказывает, что если Желтый просто перестанет сопротивляться, можно будет сразу на Олимпиаду записываться. И всех там рвать

А почему бы и нет , все так и должно быть.

[Binom]

А вчера снег каааак упал, а конь каааак попу под себя подвел! Вот я и подумала, что надо этим воспользоваться.

И мне кажется круто, интересный и нестандартный подход и в итоге позитивный результат. Здорово.

Спасибо! Забавно, что я уже давно не воспринимаю этот подход как нестандартный. Потому что считаю, что лошадь должна двигаться не от шенкеля или там, уступки давлению, а просто потому что ее прет. Потому что ей нравится бежать, а всадник - не помеха. Со всадником ей должно быть веселее - есть с кем разделить восторг от движения и того, что им обоим это нравится.
От шенкеля и уступки давлению все остальное: сбор, сгибание, боковые. Но не само движение.

[бьяно]

Потому что считаю, что лошадь должна двигаться не от шенкеля или там, уступки давлению, а просто потому что ее прет. Потому что ей нравится бежать, а всадник - не помеха.

Это понятно, для меня нестандартно, в том, что не радостную эмоцию(когда лошадку прет побегать, попрыгать и т.д. перевили в качественное движение.А испуг, все таки для меня это кажется отрицательной эмоцией, перевили в качественное движение и позитив. Впрочем я профан и еще мало чего в этом смыслю, но подход и результат ваш мне очень понравился.

[Binom]

Я бы сказала не испуг, а "испуг". Лошади не так уж часто пугаются всерьез. Гораздо чаще они используют упавший снег или что-то подобное чтобы сбросить накопившуюся энергию. В общем-то неудивительно, что у молодого коня, который остался без левады и работается в небольшом манеже, есть лишняя энергия. И мне кажется, что один из способов достичь взаимопонимания с конем - это показать ему, что я совершенно не против его веселья. С той поправкой, что веселиться лучше вместе и уважая друг друга.

С тем, что подход в каком-то смысле нестандартный - не спорю. Потому что ни разу еще не встречала чтобы кто-то формулировал подобным образом. Но я видела всадников, которые фактически следуют этому принципу. Может быть я уже писала об этом, но наверное можно еще раз? Приблизительно году в 1999-2000 я видела как Михаил Сафронов работал большого серого коня на плацу ЦМИ. В тот год зима была тоже хреновая, снег выпал поздно и кони от улицы отвыкли. Большой серый конь играл под Михаилом как черт. Непрерывно. В то время мои представления сводились к тому, что если лошадь играет, надо загрузить ей спину и не распускать веревки, чтобы ей было играть неудобно. Потому что все эти игры по сути неповиновение, которое надо пресечь. Михаил не пресекал. Он сидел в полупосадке и смотрел вдаль. А я, глядя на происходящее, начала думать. О том, что наверное это молодая (судя по интенсивности серого цвета) лошадь с хорошим прыжком. Совершая те телодвижения, которые я имею возможность наблюдать, она, собственно, тренирует мышцы, необходимые чтобы прыгать. В то же время она не распоясывается совсем и сохраняет скорость и направление движения, которые задал всадник, так что по части повиновения и дисциплины тоже все в порядке. Ну и смысл пресекать "игры", если всадник спокойно на них сидит? Если кому усидеть слабо, тогда конечно. Сначала пресечь, а потом специально придумывать упражнения для развития импульса и баскюля.
В общем, говорить не говорят, но делают подобным образом многие. Разумеется, если есть хотя бы относительная уверенность в том, что выпущенную на свободу стихию удастся удержать под контролем и направить в нужное русло. Особенно это актуально для лошадей с недостатком желания двигаться. Я глубоко убеждена, что пытаться развивать у них реакцию на шенкель или напугать - дохлый номер. Вернее как: напугать придется чтобы сдвинуть с места. Но дальше лошадь надо научить получать удовольствие от движения, иначе ничего не выйдет. А откуда возмется удовольствие, если шаг вправо - шаг влево, расстрел?

[бьяно]

Спасибо Ир, что еще раз написала, очень интересно.

. В то же время она не распоясывается совсем и сохраняет скорость и направление движения, которые задал всадник, так что по части повиновения и дисциплины тоже все в порядке. Ну и смысл пресекать "игры", если всадник спокойно на них сидит?

Да в таком случае смысла нет, мне тоже так кажется.
У меня вот какай затык, что когда лошадь играется, весела и я знаю, что я справлюсь например. Я дам с удовольствием ей двигаться, если хватит опыта, то и пользу какую то для дальнейшей работы добуду.
Но вот, когда, лошадь пугается, то мне сразу хочется ее успокоить и наоборот все это остановить. Тихий умирающей шаг и хватит.Видимо разносы так аукнулись.

Я бы сказала не испуг, а "испуг". Лошади не так уж часто пугаются всерьез

Вот в этой фразе, для меня прямо ключевое, распознать истинный испуг и испуг, когда лошадке просто хочется сбросить энергию. И вот на вашем примере я поняла, что во втором случае(при несерьезном испуге) можно сработать на позитив и это здорово.

[Charly]

Мне кажется у лобой лошади можно научиться разпознавать испуг и "испуг". Если хорошо ее знать, конечно.
У моего "испуг" всегда преворяется поиском объекта.))) Он идет высоко подная голову и настрополив уши, иногда откровенно поглядывая в наиболее перспективные стороны (так он как-то пас конюхов с тачкой травы еще с кругов, где они эту траву косили и радостно подыграл как только они приблизились).
А испуг сопровождается каменной спиной, раздутыми ноздрями и храпом (в смысле он храпеть начинает).