Капитан Немо в Петрограде.)

[Cap]

Тема заведена в соотв. с любезным предложением Веры, однако написать о Питере я хотел уже давно, так что... судите архистрого, да.

***

Написать о Питере складно для меня сложно, поскольку писать о нем надобно или нормально, или никак - а "нормально" как минимум значит: без банальностей и интересно даже для россиян и более того, для петербуржцев.

Для меня как для историка, этнографа, жителя столицы в четвертом (если не в пятом) поколении и просто старательного наблюдателя-путешественника, Питер - совершенно бесспорная столица России.
И я совершенно убежден в адекватности столь резкой оценки с любого ракурса, какой только ни возьми...
Москва - это эпицентр азиатчины и византийщины, а именно Питер должен быть Сердцем и Душой Российского Государства, если только оно, это государство, и правда хочет... заканчивайте предложение какими угодно светлыми и разумными мыслями.
При этом я вовсе не убежден, что столицу нужно официально переносить... просто не знаю, что из этого выйдет в плане затрат рублей и общелюдского блага, скорее всего, ничего хорошего...
Два главных совета для туристов и гостей: в Питер нужно приезжать максимально подкованным - и некоторым образом сдерживаться в плане фотографирования.
Черт даже с собственно историей, но не зная хотя бы главных основ (например) Архитектуры Модерна - уже очутившись в Питере, соотв. полноценные видения, понимания и ощущения чудесным образом по улицам не выгуляешь... увидишь - но не увидишь.
А избыточное фотографирование, которым страдают уже многажды улыбнутые японские туристы, часто мешает получению и сохранению тех самых впечатлений, ради сохранения которых мы вроде бы и фотографируем.

[karla]

Ну как москвичка хрен знает в каком поколении и по обоим линия предков я уже возмутилась))
Со столицей да ради бога)) а вот с душой и сердцем согласиться не могу))
И вопрос чисто из личного любопытства)) почему Петроград?

[Cap]

Интимные наброски на коленке) после нынешней (далеко не первой) поездки...

***

Питер стал чище. Значительно, отчетливо видимо чище.
Убивают дамы (а их отчетливо много), которые носят босоножки разношенные или на размер меньше, и поэтому отталкиваются от асфальта пальцами; наповал - когда в комплекте прилагаются колготы...
На сей раз не заметил откровенных торчков и соотв. экспресс-притонов в виде, например, набора складных стульев, выдранных из какого-то кинотеатра, и аккуратной горки юзаных шприцов под ними - во дворах-колодцах...
Питерцы много читают в метро и с бумаги, и с ридеров - но больше легкое и модное чтиво. Не меньше там же и спят.
Поесть так, чтобы одновременно дешево, вкусно, сытно и в центре - возможно, но этого надо долго и старательно искать.
Много представителей кавказских народов, но много же из них и таких, которые уже очевидно и прочно начали ассимилироваться; непривычно - соотв. повальный контингент на предприятиях общепита всех категорий, от распоследних доширачных до самых дорогих ресторанов. Пожелал бы им быть более вежливыми и чаще улыбаться. Исключение одно: разумеется, "Макдональдс".)

***

И вопрос чисто из личного любопытства)) почему Петроград?

На мой взгляд, душу Питера (сорри за пафос, но...) лучше всех понял и литературно описал Алексей Толстой, а у него много именно Петрограда.

Ну как москвичка хрен знает в каком поколении и по обоим линия предков я уже возмутилась))
Со столицей да ради бога)) а вот с душой и сердцем согласиться не могу))

Я понимаю и не исключаю, что просто не доувидел Москву.

[Cap]

Давно восхищаясь Санкт-Петербургом, я для себя не сформулировал даже примерного понятия, куда, как и какими средствами он должен сегодня развиваться и даже сохраняться тире реставрироваться, и поэтому глубоко сочувствую соотв. муниципальным властям.
Это... город-памятник; а жить даже рядом с памятником, а тем более внутри него - эээ... сложно...
Если обратиться к истории города, то легко понять, что буквально никто из его жителей никогда на самом деле не жил достаточно комфортно и... просто; то, что я хочу сейчас сказать, выражено в максимуме в "Брате": "...это злая сила...".
К слову, "Брат" - очень питерский фильм, очень, как модно говорить, атмосферно-нуарный, часто даже слишком в цель...

[karla]

Я понимаю и не исключаю, что просто не доувидел Москву.

нормально доувидели. Азиатчина и византийщина. Так Россия и такая и есть)) А не строгие линии))

[Cap]

нормально доувидели. Азиатчина и византийщина. Так Россия и такая и есть)) А не строгие линии))

Это я пытался вежливо сманеврировать...)))
Тогда так: я убежден, что России категорически нужно побольше Европы и поменьше Азии. И всегда было нужно.
Причем ключевое - "поменьше Азии", а побольше если не Европы, то Америки или вообще какой-то особенной... смешанной России - лишь бы не преимущественно азиатской, не византийской, не монгольской, не скифской и тем более не черносотенно-посконно-квасной...
Кстати, движение в правильном направлении я заметил именно в Питере, и в очень неожиданном аспекте: в качественном росте качества) сувенирной продукции.
Она стали совсем иной, чем была еще два года назад... меньше идейности, больше художественности, причем когда идейность - даже с известной долей самоиронии при, повторю и подчеркну снова, видимом росте именно художественного компонента.
Это непросто описать на конкретных примерах, однако... например, увидел черную майку с огромным российским гербом-орлом во весь фасад от ворота до подола, и весь этот орел - в палехе. Целиком.)))
Сначала зело улыбнуло, а потом поймал себя на том, что стою и внимательно рассматриваю узоры, поскольку есть что рассматривать (сложно, с множеством правильно выписанных мелких деталей и с отличным качеством печати), и... я бы такую поносил, пожалуй...)))

Сумбурно, но по самым горячим следам, так сказать...

[Cap]

Видимо удобный и популярный питерский индивидуальный городской транспорт - самокат.) Но тормозить ногой о заднее колесо... Второй по популярности - скейт, велосипед лишь на третьем месте, роликов странно мало.
Метро ходит великолепно часто и быстро, тогда как весь прочий городской общественный транспорт - просто отвратительно, однако с одним мощным плюсом: как правило, он далеко не переполнен даже в самый пик.
Водители и вождение - нет слов... ужасный ужас и мрачный мрак с полнейшим наплевательством даже на стоящие в самой прямой видимости автомобили ГИБДД. Много автомобилей в видимо плохом техническом состоянии.
Очень конструктивны, предупредительны и вежливы (причем без видимой показухи и лести) буквально все музейные работники, организаторы экскурсий и экскурсоводы.

[Летучая]

Самокатов и в Москве много) Причем ездят на них даже суровые офисные дядьки))))

[Cap]

Да-да, именно так.)
Мы и то задумались: привыкли путешествовать максимально налегке, летели без багажа, только с ручной кладью даже не максимально разрешенного веса - куда, видимо, можно будет впихнуть даже пару маленьких складных самокатов.)
Еще феноменально дешев прокат велосипедов, причем разных моделей и в хорошем состоянии, тоже надо будет опробовать.

***

Общее место - ругательнейше ругать Валентину Матвиенко. За фсио.) Задавал уточняющие вопросы; похоже, ругают правильно.
Маразмирует псевдоборьба с курением: нелепые в своей наивной красочности фото больных ног (?))) и т. п. на пачках, закрытые наглухо лотки с сигаретами, их прейскурант в специальных меню, выдаваемых с таинственым видом из-под прилавка) - и весь Питер курит видимо много, везде и повсеместно.
Еда в магазинах - примерно как водители и вождение.(
Вопреки расхожему мнению, питерское метро можно фотографировать, только без вспышки.

[Cap]

Модное, как я понял, развлечение мажоров - гоняя по Неве на водном мотоцикле, обливать облицовку набережных, мосты и людей на них вертикально бьющей струей воды из системы охлаждения двигателя.
Видели не раз и не два, однажды такой красавец залил сплошняком не только людей на мосту, но и их открытые фотоаппараты; не заметил ни извинений, ни сожалений, людей было видно хорошо, их фотоаппараты тоже, резко разворачиваться нужды не было и т. п.
В Питере есть много музеев, которые не слишком популярны, но великолепны и уникальны, причем вход в них или сравнительно дешев, или вообще бесплатен. Три самых лучших соотв. примера: музей связи, городского электротранспорта и горный; в горном музее продают (и тоже совсем недорого) великолепные сувениры: коллекции камней и даже куски породы (прямо из музейных витрин) с окаменелыми ископаемыми моллюсками возрастом не менее чем 150 млн. лет, о чем сообщает заботливая этикетка.

[LLL]

Написать о Питере складно для меня сложно, поскольку писать о нем надобно или нормально, или никак - а "нормально" как минимум значит: без банальностей и интересно даже для россиян и более того, для петербуржцев.

Да ну хоть как)) Я там сто лет не была, так что интересны любые изменения.

[Cap]

Я очень постараюсь, обещаю.

[LLL]

Ну как москвичка хрен знает в каком поколении и по обоим линия предков я уже возмутилась))
Со столицей да ради бога)) а вот с душой и сердцем согласиться не могу))

Вот да!

[Cap]

Если Кремль сделают белым или снесут и построят взамен то, что когда-то хотели - я значительно скорректирую свое мнение.)
Вариант: если достроят Дворец Советов.)))

[LLL]

Питер стал чище. Значительно, отчетливо видимо чище..

Москва, кстати, тоже. Мож химия для уборки стала современнее? Тараканы же передохли от ПАВов. Наверное, Питерские крысы тоже))

Убивают дамы (а их отчетливо много), которые носят босоножки разношенные или на размер меньше, и поэтому отталкиваются от асфальта пальцами; наповал - когда в комплекте прилагаются колготы....

Я думала, со времен Раисы Максимовны это уже не в моде на веки вечные))

Много представителей кавказских народов, но много же из них и таких, которые уже очевидно и прочно начали ассимилироваться; непривычно - соотв. повальный контингент на предприятиях общепита всех категорий, от распоследних доширачных до самых дорогих ресторанов. Пожелал бы им быть более вежливыми и чаще улыбаться.

Такое чуйство, что они все из Москвы переселились в Питер, по крайней мере буйный молодняк, ибо в столице их стало как-то меньше видно

[LLL]

А чем тебе нинравятся скифы? Крепкие люди были между прочим))

[Binom]

Тогда так: я убежден, что России категорически нужно побольше Европы и поменьше Азии. И всегда было нужно.
Причем ключевое - "поменьше Азии", а побольше если не Европы, то Америки или вообще какой-то особенной... смешанной России - лишь бы не преимущественно азиатской, не византийской, не монгольской, не скифской и тем более не черносотенно-посконно-квасной...

В последнее время я не уверена, что России надо "побольше Европы". "Черносотенно-посконно-квасного" нам не надо точно. Но и не Европы. Европы уже и так достаточно.

Если Кремль сделают белым или снесут и построят взамен то, что когда-то хотели - я значительно скорректирую свое мнение.)

А чем не нравится Кремль? Вадим, Вы были в Милане? Там есть замок Сфорца, очень похож на Кремль и у них общий архитектор. Так что как раз московский Кремль очень европейский.

[LLL]

Общее место - ругательнейше ругать Валентину Матвиенко. За фсио.) Задавал уточняющие вопросы; похоже, ругают правильно.
Маразмирует псевдоборьба с курением: нелепые в своей наивной красочности фото больных ног (?))) и т. п. на пачках, закрытые наглухо лотки с сигаретами, их прейскурант в специальных меню, выдаваемых с таинственым видом из-под прилавка) - и весь Питер курит видимо много, везде и повсеместно.

Матвиенко тут не при чем)) Это по всей России-матушке))
Кто-то, вроде, раасказывал, как мужику досталась пачка с импотенцией, и он просил обменять))

[Binom]

Да, к закрытым лоткам с сигаретами Матвиенко не имеет отношения. Это на федеральном уровне происходит.

[Cap]

Такое чуйство, что они все из Москвы переселились в Питер, по крайней мере буйный молодняк, ибо в столице их стало как-то меньше видно

Их где-то жалко, поскольку в Питере им ан масс видимо неуютно... я не видел вызывающего поведения, а скорее наоборот...

Москва, кстати, тоже. Мож химия для уборки стала современнее? Тараканы же передохли от ПАВов. Наверное, Питерские крысы тоже))

Не знаю... собачьего г**** зримо меньше на порядки и на тротуарах, и на газонах, меньше пивных бутылок и бычков по глухим набережным каналов, чуть больше мусорок, чуть поприличнее стали дворы-колодцы, зато как раз дорожной и городской пыли - это страх-страх... уборочных/поливальных машин видели, кажется, один раз...

А чем тебе нинравятся скифы? Крепкие люди были между прочим))

Сейчас попробую... из любой национальной культуры - из любой! - можно сделать конфетку, но ее надо делать, сама не вырастет из того, что было, и это должен быть сознательный, искусственный и ОЧЕНЬ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ процесс, а никак не только сбережение или реставрация "культурного наследия" исключительно в старинных видах.

Кто-то, вроде, раасказывал, как мужику досталась пачка с импотенцией, и он просил обменять))

В последнее время я не уверена, что России надо "побольше Европы". "Черносотенно-посконно-квасного" нам не надо точно. Но и не Европы. Европы уже и так достаточно.

Нам не надо лишь теперешней модной) Европы, которая как раз теряет многие свои характернейшие и очень привлекательные черты, это бесспорно. Но не выплеснуть бы с водой и ребенка...

А чем не нравится Кремль? Вадим, Вы были в Милане? Там есть замок Сфорца, очень похож на Кремль и у них общий архитектор. Так что как раз московский Кремль очень европейский.

Я отвечу картинками и ссылками на чужие умные идеи и мысли.
Если бы Москва была примерно такой, как на любой из картинок ниже - я бы изменил свое столично-европейское мнение до диаметрально противоположного.)))



http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/174/







http://icif.ru/



http://www.sovarch.ru/

Я даже могу сказать, что в плане московской архитектуры я стойкий и законченный сталинист.)

[Летучая]

То есть, просто не устраивает цвет кремлёвских стен? Были бы белые, всё ок?

[Cap]

Уже одно это было бы качественно лучше, чем есть ныне, скажу пока так.

[Cap]

В России были прекрасные Архитекторы и была прекрасная Архитектура.
Был чудесный русский модерн, который трагически погиб на самом взлете, после революции.
Однако и большевики, и даже Сталин персонально - создали великолепные школы конструктивизма и советского ар-деко, который по странному недоразумению известен как сталинский ампир.
Кроме того, большевики поняли одну очень важную вещь, которая ныне забыта: архитектура и городское строительство не терпят сиюминутной моды и страха - равно.
Они не боялись замахиваться на масштабнейшие проекты, как не боялись и рушить старое - и правильно делали; с другой стороны, они строили для города, для столицы и для государства, а не для выгодного инвестора или арендатора.
Сейчас же - период архитектурного кризиса: нет арх. стиля сег. дня. Более того, нет даже понимания острой необходимости его создания.
А вот если бы сказанное было понято хотя бы в общем - именно Москва могла бы обскакать Санкт-Петербург намного и навсегда, поскольку Питер очевидно невозможно перестроить значительно уже только вследствие желания сохранить его как уникальный именно для России арх. памятник.
Более того, планы радикальнейшего арх. обновления Москвы разрабатывались не только большевиками, но еще и Екатериной Великой, их нужно просто внимательно изучить и попробовать применить к нашему времени, тогда как ничего подобного в Питере, скорее всего, невозможно в принципе.

[LLL]

Нунизнаю... белый Кремль не лучше и не хуже, может, несколько непривычно и пачкается шибче, но Иван Великий потерялся.

[karla]

не, белый кремль напоминает муляж из кабинета дантиста)) фуфуфу


Москва сейчас поразительно чистый город и не только в сравнение в Питером. А например по сравнению с Ригой))
Роликов мало.. гы по питерским улицам и ан роликах это треш. Нет, есть очень стойкие товарищи))

Современной Европы и Америки - боже упаси. А не современных уже нет))

Питер мне напомнил... Москву)) конца 80-х))по мироощущению)) Была там прошлым летом