социально гендерные конфликты

[Binom]

Я с этим полностью согласна. Но это очередное клише - раз самостоятельная, значит либо не сможет создать семью, либо будет загонять мужа под каблук.

[karla]

но живучие)

[karla]

к слову то что женщина живущая с казлом слабая, это тоже клише)

[Binom]

Почему?

Нет, в принципе я могу себе представить, что сильная личность живет с козлом. Но тогда она точно знает зачем это делает.

[karla]

потому что что бы жить с казлом силищи нужно иметь немерено, а вот самостоятельности наверное поменьше)
ну и почему бы ей не знать зачем она это делает? или почему?
вариантов то много
а) ей с детства внушили что брак это один на всю жизнь И она вэто верит
б) она его любит Очень сильно
в) она материально заинтересована в нём.
г) отец детей дети его обожают она не хочет лишать их отца
и тд и тп

[karla]

[Binom]

потому что что бы жить с казлом силищи нужно иметь немерено, а вот самостоятельности наверное поменьше)

Мне очень сложно отделить силу от самостоятельности. Мы ведь не физическую силу имеем в виду? Под самостоятельностью я подразумеваю не "многозарабатывать", а самостоятельно мыслить.

а) ей с детства внушили что брак это один на всю жизнь И она вэто верит

Человек, который, став взрослым, ни разу не подверг пересмотру или хотя бы осознанию то, что ему внушали с детства, вызывает у меня сомнение не только в силе своей личности, но и в зрелости.

б) она его любит Очень сильно

А почему он тогда козел?

в) она материально заинтересована в нём.

Ну как бы тоже странно называть козлом того, кто тебя содержит. Или иди, такая гордая, на улицу.

г) отец детей дети его обожают она не хочет лишать их отца

И снова почему он тогда козел?

[karla]

казёл он по объективным параметрам и оценке со стороны Дама как раз может его вообще казлом не оценивать. Мы не знаем)

Мне очень сложно отделить силу от самостоятельности. Мы ведь не физическую силу имеем в виду? Под самостоятельностью я подразумеваю не "многозарабатывать", а самостоятельно мыслить.

Человек, который, став взрослым, ни разу не подверг пересмотру или хотя бы осознанию то, что ему внушали с детства, вызывает у меня сомнение не только в силе своей личности, но и в зрелости.

это ведь тоже клише?

[Binom]

казёл он по объективным параметрам

А есть такие параметры?))))) Какие?

это ведь тоже клише?

Ну, тогда то, что дважды два четыре или что тело, брошенное под углом к горизонту летит по параболе - это тоже клише.))) Хотя скорее это "капитан очевидность".

[karla]

А есть такие параметры?))))) Какие?

есть) например он её.. бьёт) Он казёл? ага. однозначно Но она его всё равно любит. И для неё он не казёл

Ну, тогда то, что дважды два четыре или что тело, брошенное под углом к горизонту летит по параболе - это тоже клише.))) Хотя скорее это "капитан очевидность"

ой, ты написал что для тебя лично

Под самостоятельностью я подразумеваю не "многозарабатывать", а самостоятельно мыслить.

то бишь твоё восприятие коррелируется с 2Х2?))))))))

ну и все мы мысли во многом. так как заложено в детстве, в юности....

[Binom]

есть) например он её.. бьёт) Он казёл? ага. однозначно Но она его всё равно любит. И для неё он не казёл

А она сильная личность? Не согласна. Ну, я художник - я так вижу.

ну и все мы мысли во многом. так как заложено в детстве, в юности....

Подвергнуть пересмотру и критике то, что заложено в детстве и юности - не значит все отвергнуть. Это значит осознать и проверить практикой или рассчетом.

Аргументов против того, что дважды два равно четыре или что тело летит по параболе, у меня до сих пор нет. Если у кого-то есть - с интересом ознакомлюсь. А вот аргументов, против того, что надо жить с козлом просто потому что "так принято" и "лишь бы не разводиться", у меня полно.

[прокатчица]

Перепёрнуто с дневников Льва Толстого и жены его Софьи Толстой :)

[karla]

Аргументов против того, что дважды два равно четыре или что тело летит по параболе, у меня до сих пор нет. Если у кого-то есть - с интересом ознакомлюсь. А вот аргументов, против того, что надо жить с козлом просто потому что "так принято" и "лишь бы не разводиться", у меня полно.

но солгласись это клише разного порядка?

хорошо, без битья Описываю реальную историю.
Скажешь мне сильная женщина или слабая.
Дано семья.Муж работает. жена домохозяйка. Детей прибывает. после третьего ребёнка жена так же выходит на работу Но такую. не карьерную., что бы ещё и дома всё успевать Нянечкой в дет дом. после пятого ребёнка муж бросает работать. ну там долгая история. на самом деле. Закрытие компании где он работал, и тд
Заводит на дачном участке коз. в большом количестве. улья . И живёт развлекаясь этим хобби. Дохода по минимуму. Дай бог что бы не в ущерб. Жена продолжает работать нянечкой Откуда у них средства на содержание детей ? ну её зарплата, пособие, льготы, дом данный государством до совершеннолетия младшего + они сдают квартиру В общем хватает

на мой вкус мужик...ммм.. не дай бог прочитает)) не прав. глубоко не прав.
Его жена слабая женщина?

[прокатчица]

И сколько лет он так развлекается хобби? Дети в этом хобби участвуют? И вообще это такой уход из семьи или по другому?

[karla]

лет 10 уже наверное..
дети в горбу видали и коз и пчёл и дачу Очень отец на это обижается
из семьи.. нет. из семьи не уход Но это такой даун шифтинг Уход от заботы оп обеспечению семьи

[karla]

но вопрос не в нём)) вопрос его жена сильная женщина? или такая, не умеющая самостоятельно мыслить) И да. забыла совсем. Авторитет отца и мужа всячески поддерживается. позиционируется. Он главный в семье

[Rovena]

пиздец это

[karla]

Она слабая женщина?))

[Зюлейка]

Думаю, что она сильная женщина.
Другого отца она своим пятерым (!) детям не найдёт и прекрасно это понимает.
Если мужа так "перемкнуло", то, если и вернуть его в город и помочь ему найти работу, есть риск, что он начнёт пить или его хватит инсульт или инфаркт - не зря же он сидит на даче 10 лет?
Дети, конечно, могут обижаться на такого отца, что он не обеспечил им лучшую жизнь.

[Rovena]

Она слабая женщина?))

хз, но на её месте я бы ни за что оказаться не хотела...

[karla]

Думаю, что она сильная женщина.

мне тоже так кажется) но продолжаем опрос)

Дети, конечно, могут обижаться на такого отца, что он не обеспечил им лучшую жизнь.

дети не обижаются на отца. Они не требуют обеспечения себе лучшей жизни
они просто отказываются увлекаться козами так же как отец)

Она слабая женщина?))

хз, но на её месте я бы ни за что оказаться не хотела...

ну это вряд ли) у каждого по любому своё место. Семья несколкьо сложнее чем 2Х2)

[Binom]

Вера, прежде, чем участвовать в твоем опросе я хочу другой вопрос прояснить. вчера я не поняла что означает эта фраза:

то бишь твоё восприятие коррелируется с 2Х2?))))))))

До такой степени не поняла, что даже переспрашивать не стала. Не знала как сформулировать вопрос.)))))
Сегодня, кажется, поняла что ты имела в виду благодаря другой фразе:

Семья несколкьо сложнее чем 2Х2)

Эммм... то есть из всего, что я вчера написала, следует, что семья - это просто как 2Х2?))) И это мое восприятие? Даже и не знаю как теперь оправдываться.

[karla]

ну возражать против 2Х2 довольно затруднительно Это.. как там у вас физиков называется.. аксиома?

а вот наше отношение к разным ситуациям и сами ситуации уже не аксиома

если я думаю что там муж не прав. Это не аксиома. Очень может быть что он прав на 145 процентов.
если я думаю что там женщина сильная. то я так же могу быть не права)
ну и тд)

ты привела своё восприятие проблемы. что сильная женщина это самостоятельная женщина в плане самостоятельно мыслящая. и сравнила это с 2Х2.

я ответила?
можно приступать к опросу))

[Binom]

ты привела своё восприятие проблемы. что сильная женщина это самостоятельная женщина в плане самостоятельно мыслящая. и сравнила это с 2Х2.

Да! Но я пока не вижу никаких признаков, что женщина из твоего примера не самостоятельно мыслящая. Она знает зачем ей этот муж? Я допускаю, что да. Она осознанно выбрала именно такую жизнь? Не исключено. Во всяком случае из твоего описания не следует противоположное.

Еще ты не ответила на вопрос о том какие есть объективные признаки казла? На мой взгляд их на самом деле нет. Ну, почти. Большинство из них субъективны.

[Binom]

Это.. как там у вас физиков называется.. аксиома?

Аксиома это называется у математиков. А у физиков - закон природы.