социально гендерные конфликты

[Летучая]

Если первая, то надо подождать ещё сорок лет) и если ещё процент увеличится, то что-то не то в консерватории всё же)
И мне почему-то кажется, что так и будет)

[Charly]

Для этого надо понимать насколько верная нынешняя статистика. А я что-то пока сильно не уверена, что она уже верная. Так что какое-то время процент бисексуалов будет расти за счет более спокойного отношения (может и процент геев слегка подрастет, хотя тут вряд ли сильно, во всяком случае озвученные проценты примерно совпадают со средними по живности).
Другое дело, что в какой-то момент этот рост замедлится и сойдет на нет.
Сколько это займет времени отдельный вопрос.
И еще отдельный вопрос - кому это будет нужно, если все станут спокойно относиться к людям независимо от ориентации?))) А пока все не станут спокойно относиться - на 100% достоверной статистики не будет.
И до кучи - количество людей растет. Болезнями мы уже не регулируемся. Пока вроде регулируемся нежеланием рожать, но если и это обойдем, то у природы останется увеличение процента геев (и бесплодных какими-нибудь новыми способами)

[karla]

абсолютное количество, но не относительное

[Летучая]

у природы останется увеличение процента геев (и бесплодных какими-нибудь новыми способами)

Насть, я верхнее комментировать не буду, я, в общем, имею прямо противоположное мнение по всему по этому, но спорить не хочу. Вот это прокомментирую, что у медицины таки найдутся способы и как геям детей заделать и как бесплодным рожать. Кмк, вопрос времени.
От природы тут уже давно ничего не осталось, и регулировать она это всё сможет только, пардон, камнем по голове всем разом) Как уже, по-моему в истории было, не?).
Но помимо рожания детей есть ещё и морально-этические какие-то нормы... Я не хочу развивать сюда свою мысль, так как всё равно не сойдёмся и поругаемся только.

[Charly]

абсолютное количество, но не относительное

Относительное оно от абсолютного получается, так ведь? Абсолютное по любому растет вместе с ростом населения и это вообще в порядке вещей.
Так что я именно об относительном поскольку только оно имеет реальное значение.

От природы тут уже давно ничего не осталось, и регулировать она это всё сможет только, пардон, камнем по голове всем разом)

Это же не значит. что она не будет пытаться.))) А люди будут обходить. Бесплодие уже обходят так или иначе. Со временем будут эффективнее обходить, я думаю. И геи имеют собственных детей - вот уж где точно нет проблемы.

А морально-этические нормы лучше вообще не затрагивать - проверяли, все действительно только ругаются.)))

Я вообще возразила только потому, что народ взял две разные категории людей и смешал их в одной статистике, подогнав результат под то, что было нужно написать. Хотя вон даже Вера согласилась, что хотя ей больше нравится один из возможных вариантов - их все-таки два.

[karla]

Относительное оно от абсолютного получается, так ведь?

не, относительно оно в процентах 10 например процентов. А от тысячи или от миллиона по фиг

[Charly]

Не, я не об этом.
Вот если 5 из 100 - это 5%, если 50 из 1000 - это тоже 5%, а если 1000 из 10000 - это уже 10%.
Т.е. абсолютное количество "не таких" может расти вместе с "такими" и тогда процент не изменится, а может расти быстрей - тогда процент увеличится. Поэтмоу значение имеет только относительное значение.

[Binom]

Но помимо рожания детей есть ещё и морально-этические какие-то нормы....

На мой взгляд морально-этические нормы не могут быть "помимо". Они в принципе не самоцель, а способ выживания вида. И вполне логично предположить, что если медицина найдет возможность, чтобы дети были у бесплодных, гомосексуальных и прочих не традиционных, это будет способствовать либерализации этих самых норм, поскольку вид не пострадает.

[Летучая]

Нет, я не о том.
Общество движется к тому, что различия полов и вовсе не станет. Это недопустимо. Медицине (и вообще науке, цивилизации) может наступить каюк, и тогда вид вымрет со стремительной скоростью при таком раскладе. При наличии половых органов не смодет размножаться или не сможет вырастить потомство, годное к дальнейшему воспроизводству, прежде всего с моральной, психологической точки зрения.

[Charly]

"Это фантастика!"(с)
Нет, потенциально все может быть, но мягко говоря не скоро и как оно там повернется через пару сотен лет неизвестно. Фантасты наше нынешнее время совсем иначе ссебе представляли.)))

[Летучая]

Не вижу в этом ничего фантастического. Да, наверное, мы этого не увидим. Но ближайшие поколения да.
если, конечно, сейчас не остановить товарищей, либеральных до половых извращений) А гомосексуализм и прочее - это извращение. И не должно становиться нормой. Это опасно для выживания вида.

[Charly]

Это не опасно для выживания вида. Еще ни один вид не вымер от того, что там есть определенный процент гомосексуальных особей.
Вот если разучатся рожать естественным путем - это да, может стать опасным, но до этого еще оооочень далеко. Не развивается у нас медицина в этом направлении. Чтобы ближайшие поколения перестали рожать уже сейчас ЭКО должно быть простейшей и копеечной процедурой с результатом если не 100%, то близко к тому. А насколько я знаю до этого еще очень далеко.

[karla]

Извращения это из области морально этической
в науке такого определения нет и медицине тоже) там есть не норма)

по идее один пол что может быть выгоднее. эргономичнее и удобнее для развития. Почкование или хотя бы гермафродитизм

а подишь ты, всё развитие идёт от одного пола к разбивке на мужчские женские особи

[Летучая]

Ещё ни в одном виде, кроме человека такого не бывало)
И не надо приводить в пример лазающих друг на друга кобелей.
Но я, собественно, опять не о том. А о том, что если будет размытие пола, к чему всё идёт, тогда вид может вымереть в мгновение ока. Но может, конечно, оно и к лучшему.

[Charly]

по идее один пол что может быть выгоднее. эргономичнее и удобнее для развития

Не, прикол же как раз в том, что для развития неудобно. Разве что гермафродиты, чтоб не сам себя оплодотворять, а перекрестно.
Гены должны перетасовываться. чтобы всякая гадость не копилась.
Так что тут как раз все логично.

И не надо приводить в пример лазающих друг на друга кобелей

Хм... А кобеля игнорирующего течных сук и подставляющегося под других кобелей привести в пример можно?
Хозяйка его дико смущалась и норовила выводить так, чтобы с кобелями не пересекаться. У меня была сука, так что мы с ними часто вместе гуляли в том числе в течку. Моя собака никак не могла понять какого хрена!
И если почитать литературу это встречается у многих видов. Редко, да, но встречается.

[Mielga]

Ещё ни в одном виде, кроме человека такого не бывало)

У других видов и с удовольствием от секса напряг, это не повод на них равняться))

[tekinka007]

Ну про кобеля - отклонение, брак.

[Charly]

Лена не верит, что такое бывает.))) Бывает. Процент увеличивается при переизбытке особей в популяции. Нормальный механизм препятствующий размножению. У людей как таковой не работает.)))

[Летучая]

Ещё ни в одном виде, кроме человека такого не бывало)

У других видов и с удовольствием от секса напряг, это не повод на них равняться))

Так я и не равняюсь Как раз и пишу, что гомосексуализм - сугубо человеческие выдумки.
И если копнуть - у каждого гея в детстве что-то было не то. травма какая психологическая или воспитание.

[karla]

тут тоже двояко
у одного была травма он стал геем, у другого тоже была а он не стал

[Летучая]

Лена не верит, что такое бывает.))) Бывает. Процент увеличивается при переизбытке особей в популяции. Нормальный механизм препятствующий размножению. У людей как таковой не работает.)))

Насть, я могла бы ответить, но не буду. дала себе слово. Борьба с увеличением особей у собачьих работает не так. Вообще как у собак, так и у лошадей полно самцов, которым тупо не достаётся самки. Они не кроют друг друга, это лишнее нагромождение поведенческих связей. Просто не кроют, потому что некого или не дают. Таким образом детёныши получаются от самых сильных и успешных самцов. Вот она и регуляция количества особей и забота о качестве потомства, без лишнего усложнения.

у другого тоже была а он не стал

Согласна. Тут ещё влияет темперамент, и вся сложная психология конкретной личности.) Ну как кто-то попал в ДТП, испугался, но пережил и норм. А другой испугался и немного стал заикаться. А ещё зависит, какое ДТП, образно, конечно. У всех разное. Потому тут не угадаешь и не предвидишь)

[karla]

ну может и не надо таким в разведение? у кого темперамент такой хрупкий?

[Летучая]

Не знаю, а кто говорит, что надо?)
Не уверена так же, что темперамент прям таки хрупкий. Нарушение, может, возникло не из-за пустяка совсем.

[Charly]

у одного была травма он стал геем, у другого тоже была а он не стал

Вот да. И вообще мне кажется больше бывает ситуаций, когда травма приводит к попыткам стать натуралом. Часто безуспешным.

Просто не кроют, потому что некого или не дают

Ээээ... Ты вообще прочитала что я написала? Было кого и дама была только за, но кобель вообще не реагировал. Ну подумаешь запах у подружки изменился. И играть почему-то не хочет.
Мне почему-то кажется, что люди, которые проводят исследования и собирают статистику в курсе доминантного поведения, когда самцы делают садку друг на друга и в курсе кому там достается и не достается самки. И да, на всякий случай, это сильно не последние данные, так что в отличии от приведенной статьи едва ли кому надо было подгонять данные в угоду того или другого.

[Летучая]

травма приводит к попыткам стать натуралом

бедолаги они, короче) две травмы за одну жисть. Но первая стала роковой(

Ты вообще прочитала что я написала? Было кого и дама была только за, но кобель вообще не реагировал

Гормональные проблемы? Не очеловечивайте животных.