Давайте делиться!

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 15:58

Gloria писал(а):Там написано, что жирафы у них живут все вместе в условиях, приближенных к естественным. И размножаются по своему усмотрению. Кастрированное животное не сможет ужиться в стаде, а дача контрацептивов приводит к разным нежелательным последствиям со здоровьем и поведением.

Летучая, ответ на ваш вопрос - почему нельзя передать в другой зоопарк - там тоже есть, читайте.

Вера, не передергивай. "Крайне не приятные факты" были добавлены "испорченными телефонами" по дороге. Зоопарк дал исчерпывающую информацию и не отрицал, что животное было усыплено. И готов был дать все разъяснения по этому поводу. И дал.

А еще меня интересует, почему это вызвало такие переживания. Рекомендую сочувствующим сходить в московский зоопарк и посмотреть, в каких условиях животные находятся там. У жирафов вольер, мягко говоря, даже издали не похож на "естественные условия". Ничего, по этому поводу никто не пишет постов на форуме… А тут такой жареный факт, как же не обсудить! :men:
+1.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 16:00

Gloria писал(а):А еще меня интересует, почему это вызвало такие переживания. Рекомендую сочувствующим сходить в московский зоопарк и посмотреть, в каких условиях животные находятся там. У жирафов вольер, мягко говоря, даже издали не похож на "естественные условия". Ничего, по этому поводу никто не пишет постов на форуме… А тут такой жареный факт, как же не обсудить! :men:
Глория, если вы будете так любезны, и прочтете первый мой комментарий по теме жирафика, вы сможете увидеть, что я притащила эту ссылку сюда не для попереживать и поохать, а для того, чтобы узнать, есть ли тут люди в теме (та же Лада ветеринар, наверняка, в курсе), почему не кастрировали жирафа, а именно убили.
Для того, чтобы не увеличивать энтропию, можно было просто привести ту информацию, которую я из вашей цитаты убрала. За неё спасибо. Остальные же оценочные суждения про переживания и прочее ставят вас на уровень желтой прессы с её передергиванием.

Еще раз спасибо за информацию.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32783 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 16:03

ну а если и попереживать? почему мы не можем попереживать за жирафика? Обидно когда молодое и здоровое животное уходит в утиль. я так поняла что даже тигрикам не скормили... то етьс просто на помойку. мне странно.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Gloria
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 13:15

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 16:07

Rovena писал(а): Остальные же оценочные суждения про переживания и прочее ставят вас на уровень желтой прессы с её передергиванием.
А ваши оценочные суждения обо мне, конечно же, совершенно объективны. :-)

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 16:08

Gloria писал(а):Летучая, ответ на ваш вопрос - почему нельзя передать в другой зоопарк - там тоже есть, читайте.
Я мельком пробежала. Что не так в моём посте про псевдогуманизм?
Gloria писал(а):Рекомендую сочувствующим сходить в московский зоопарк и посмотреть, в каких условиях животные находятся там.
О, это шикарно))))) Зато их там не убивают и наверное при необходимости могут кастрировать) Потому как размножение поставлено под контроль)
И передать в другие зоопарки могут) В Копенгагенский например.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32783 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 17:33

Лукьяненко о жирафе
http://dr-piliulkin.livejournal.com/499307.html
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 17:43

karla писал(а):Лукьяненко о жирафе
http://dr-piliulkin.livejournal.com/499307.html
я так понимаю, что круче всего о жирафе писал другой. Но туда лучше вообще впечатлительным не ходить. (я не пошла)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32783 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 17:45

кто другой? куда не ходить?
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 17:51

karla писал(а):кто другой? куда не ходить?
http://drugoi.livejournal.com/

там должно быть. Он довольно резко пишет.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32783 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 20:21

да он отписался)) слабонервным по ссылке не ходить
http://drugoi.livejournal.com/3947892.html

к слову то что зоопарк открывается в 10 ни разу не может мешать ему провести мероприятие в 9.30... акция так сказать
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

LLL
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 4345
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2012 03:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 22:15

Полный песетс!
Если закон несет живому существу смерть, которой можно избежать, этот закон мудовый.
Животные очень хотят жить, очень.
Не бегай от снайпера- умрешь усталым.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Пн фев 10, 2014 23:04

Что-то я не поняла почему не могу пожалеть жирафика из Дании, если жирафы в Московском зоопарке живут в условиях, далеких от естественных. Где связь?
Лошади, с которыми я работаю, тоже живут в условиях далеких от естественных. Почему убийство другой лошади (здоровой и полной сил), когда ей было реально спасти жизнь, должна по этой причине оставить меня равнодушной?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139859
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25246 раз
Поблагодарили: 32783 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 05:24

должна и всё)) не сметь наезжать на Европы и Америки)) Там всё мудро тут всё гадко))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 09:10

Binom писал(а): Лошади, с которыми я работаю, тоже живут в условиях далеких от естественных. Почему убийство другой лошади (здоровой и полной сил), когда ей было реально спасти жизнь, должна по этой причине оставить меня равнодушной?
Я правильно понимаю, что ты за сохранение в живых всей выбраковки на заводах? (если они отбракованы не по здоровью)
Или выбраковка вся не шибко здоровая? *задумчиво*

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 09:29

Mielga писал(а):Я правильно понимаю, что ты за сохранение в живых всей выбраковки на заводах? (если они отбракованы не по здоровью)
Или выбраковка вся не шибко здоровая? *задумчиво*
Жираф был здоров. На него были покупатели. Его разделали публично, не смотря на то, какую волну подняли до его убийства в интернетах.

Если провести аналогию с лошадьми - то это как "отправлю на мясо, не смотря на то, что есть покупатели!"
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 09:48

О, моя любимая тема пошла)))))))))))
Mielga писал(а):ты за сохранение в живых всей выбраковки на заводах? (если они отбракованы не по здоровью)
Я не Ирина, но я отвечу. Если это выбраковка не по здоровью и не по причине неизличимой врождёенной психической болезни, то лично я против.) Больше скажу) Иная выбраковка по здоровью (не все подряд, но всё же) тоже неоправданно сдаётся на мясо. Когда лошадь можно не такими уж серьезными силами и денежными средствами вылечить. Но там можно понять завод, у которого нет мест/времени/возможнстей.
Жираф не лошадь, хоть это и банально.))) Таких, которые выращены в неволе и, соответственно, привычны к человеку, не так уж и много. И денег за него живого можно было бы получить побольше, чем просто как за разовый кусок мяса львам.
псевдогуманистический закон)
Несколько зоопарков выразили готовность принять Мариуса у себя, однако администрацию копенгагенского зверинца это не остановило. Жираф был публично умерщвлен и разделан, его останки пошли на корм львам.

Жираф был полностью здоров, но его гены уже были представлены в датском зоопарке. Между тем, по правилам Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов (EAZA), зоопарки не должны допускать инбридинга или близкородственного скрещивания животных.

По тем же правилам EAZA животное не мог приютить ни один из 300 европейских зоопарков, входящих в организацию.
http://www.trud.ru/article/11-02-2014/1 ... ravoj.html
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 09:55

Rovena писал(а):Жираф был здоров. На него были покупатели.
Не вижу ни слова о покупателях. "Готовы принять" не равно "готовы купить".

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 09:59

Mielga писал(а):
Rovena писал(а):Жираф был здоров. На него были покупатели.
Не вижу ни слова о покупателях. "Готовы принять" не равно "готовы купить".
В других источниках было про покупателей. Просто по правилам ассоциации, в которую входит зоопарк, жирафа нельзя продавать вне ассоциации. То есть даже другому зоопарку продать не могут. А все зоопарки ассоциации, приняв жирафа, будут плодить инбридинговое потомство.
Там по фейсбукам, что ли, народ насобирал кучу бабла, какой-то миллионер хотел жирафа выкупить, еще куча желающих было, потому что бучу подняли сильную.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 10:35

Понятно

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 10:42

Mielga, а еще я ем мясо. Про выбраковку на заводах даже комментировать не буду. Неужели по этой теме кто-то еще не наговорился? И вообще, за кого хочу - за того переживаю. В этом вопросе надо оправдываться? Кроме того за меня уже ответили. Да и я ответила ранее. Что дело не только в жирафе, а в нескольких десятках тысяч человек, на мнение которых наплевали. А так же в том, что из этого сделали шоу. Выбраковка на конных заводах объясняется экономическими причинами, главным образом тем, что этих лошадей не удалось продать. Если бы на каждую лошадь нашелся покупатель, никого бы не браковали. И экскурсии по этому поводу, насколько мне известно, никто не устраивает.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 11:10

В конце концов могли бы действительно выпустить его в естественную среду обитания. Да, вероятнее всего, там он не прижился бы и так же погиб. Но у него был бы шанс по крайней мере. Найти там корм для себя он бы всяко сумел.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Mielga
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 5869
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2007 10:15
Откуда: Москва, Лосинка
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 82 раза
Контакты:

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 12:05

Ир, а к чему такая агрессия?

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 12:09

Потому что мне странно, когда умный человек пишет такие удивительные вещи.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10977
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 534 раза
Поблагодарили: 505 раз

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 12:11

Вот это я вбросила :D
Простите, я не ожидала, что будет такой резонанс.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Давайте делиться!

Сообщение » Вт фев 11, 2014 12:15

В общем-то можно было ожидать. Но попытка приравнять условия, в которых живут жирафы в Московском зоопарке, выбраковку на конных заводах и то, что произошло в Дании - тоже вброс зачетный.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

Ответить