Виктор Суворов

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 15:16

karla писал(а):Один уже взял Москву зимой.
.
Да, потому Гитлер как раз учёл его опыт))) и напал в июне)
Впервые блицкриг на практике был успешно проведён германским военными стратегами (Манштейн, Клейст, Гудериан, Рундштедт и другие) в начале Второй мировой войны при захвате Польши: к концу сентября польское государство перестало существовать, хотя в Польше осталось более миллиона немобилизованных человек призывного возраста. Во Франции также не были исчерпаны людские резервы к моменту подписания перемирия. Вся кампания во Франции заняла лишь 44 дня: с 10 мая по 22 июня 1940, а в Польше — 36 суток: с 1 сентября по 5 октября 1939 (дата прекращения сопротивления последних регулярных частей польской армии). В начале Великой Отечественной войны стратегия блицкрига позволила нацистской Германии быстро разбить советские войска в полосе 100—300 км к востоку от границы между СССР с Германией и её союзниками. Тем не менее, потеря германской армией времени на уничтожение окружённых советских войск, износ техники и сопротивление обороняющихся привели в итоге к провалу стратегии блицкрига на Восточном фронте[1].
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 15:39

На основании требований А. Гитлера, выдвинутых им в начале июня 1940 года, ОКХ составило черновые намётки плана кампании против СССР, а 22 июля была начата разработка плана нападения, получившего кодовое наименование «Барбаросса». План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21. Предусматривался молниеносный разгром основных сил Красной армии западнее рек Днепр и Западная Двина; в дальнейшем намечалось захватить Москву, Ленинград и Донбасс с последующим выходом на линию Архангельск — Волга — Астрахань.

Предполагаемая продолжительность основных боевых действий составляла 4 — 5 месяцев. Сам Гитлер в директиве № 32 от 11 июня 1941 года определял время завершения «победоносного похода на Восток», как конец осени.
Вер, я надеюсь, это ответ на твой вопрос про горючее и про "одного, который уже взял зимой"?
Что-то здесь не просматривается, что они от ужаса попёрли? нормально спланиовали, подготовились, дождались благоприятного сезона, в День Солнца пошли.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 15:57

Лена, нельзя так прямолинейно... Гитлер был отличным солдатом, но полководцем и генштабистом - никаким.
И никакие дни солнца и прочая мистика тут не при чем, они просто выбрали выходной и самый длинный световой день в одном флаконе.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 16:15

Теперь вкратце, почему Сталин не идиот
Сведения об утверждении плана войны против СССР (директивы № 21) были получены советской разведкой через 11 дней после его подписания Гитлером 18 декабря 1940 года. По этим донесениям, война должна была начаться в марте 1941 года. Однако, полученная информация носила разрозненный и неполный характер, и точное содержание плана оставалось неизвестным[7].
Если собирался нападать, то времени для этого было предостаточно, чтобы упредить неизвестно какой удар по своей территории и застать немцев врасплох. А так по всему получается, что врасплох застали нас. Но не потому что Сталин идиот. Возможно, подкачала разведка. Скорее всего потому что у Гитлера тоже идиотов нет.
А раз нигде идиотов нет, то получается, что они планировали заранее нападать, а мы - нет. Во всяком случае в конкретный исторический период.
А, да) Возможно, вот оно))) Можно, конечно, назвать подготовкой к нападению) Но на самом деле планировалось, что немцев внутрь сраны не пустят и сразу начнут наступать. почему план был наступательный и обороне уделялось немного внимания. В этом плане ннемцы нас просто переиграли:
В середине мая 1941 года Ватутин и его заместитель по оперативному управлению Генштаба Александр Василевский разработали план «упреждающего удара». В нём предусматривалось, что на юго-западном направлении 152 советские дивизии разгромят 100 немецких. На 30-й день наступления, захватив район Катовице, Краков, предполагалось выйти на рубеж Оппельн, Лодзь, Модлин, Остроленка. После этого наступающие должны были повернуть к Балтике и отрезать немецкие силы в Польше и Восточной Пруссии.

Для содействия этой операции Западный фронт наступал на Варшаву. Вспомогательный удар наносился в Румынии. Как и в ходе игры, группировку противника предполагалось окружить в районе Ботошани, а затем двигаться на Яссы и Плоешти.

В расчёт было принято, что наступление Красной армии застанет противника врасплох, и о координации действий армий Германии, Венгрии и Румынии в первое время речи не было.

По условиям игры все приказы в войска передавались вовремя, средств связи было достаточно и потому управление войсками ни разу не нарушалось. Не учитывалась и недостаточная подготовка личного состава РККА во владении новой техникой[13].
И про захват Москвы, после которого захватывать остальную Россию уже не имело никакого смысла
Особое значение придавалось захвату Москвы: «Захват этого города означает как в политическом, так и в экономическом отношениях решающий успех, не говоря уже о том, что русские лишатся важнейшего железнодорожного узла». Командование вермахта считало, что на защиту столицы Красная армия бросит последние оставшиеся силы, что даст возможность разгромить их в одной операции.
Вадим, да, возможно про мистику вокруг 22 числа это тоже мимо) Как и суворов)
В плане «Барбаросса» подробно излагались задачи групп армий и армий, порядок взаимодействия между ними и с войсками союзников, а также с ВВС и ВМФ, и задачи последних. В дополнение к директиве ОКХ был разработан ряд документов, в том числе оценка Советских Вооружённых сил, директива по дезинформации, расчёт времени на подготовку операции, специальные указания и пр.

В частности, в Берлине было создано специальное бюро по дезинформации. Было распространено мнение, согласно которому существует секретное соглашение с Советским союзом по «заключению в клещи» области интересов Англии на Ближнем Востоке, не исключая и Индии. Для этого, якобы, предполагалось пропустить немецкие части через территорию юга России. И эти приготовления являются по своему масштабу ни с чем не сравнимым в мировой истории мероприятием по сокрытию готовящегося нападения на Англию[9]. С учётом явной враждебности, проявляемой советской пропагандой по отношению к Англии, этот слух казался вполне правдоподобным. Так думали солдаты на границе, видевшие, что на подготовленных к движению танках на броню погружено по десять канистр с бензином и по три бочки на буксире. Ясно было, что это никак не совместимо с участием в бою.[10]В развитие плана «Барбаросса» главнокомандующий сухопутных войск 31 января 1941 года подписал директиву по сосредоточению войск. Согласно немецким документам, германское Верховное командование располагало исчерпывающей информацией военно-стратегического характера о Красной армии, в частности, о количестве войск по каждому военному округу[11], и дислокации отдельных соединений. Вместе с тем, стратегическая разведка мобилизационных возможностей СССР была недостаточной и базировалась в основном на эмпирических расчетах.

В подписанной А. Гитлером директиве № 21 в качестве самого раннего срока нападения на СССР называлась дата 15 мая 1941 года. Позже из-за отвлечения части сил вермахта на Балканскую кампанию (см. Югославская операция, Греческая операция) очередной датой нападения на СССР была названа 22 июня. Окончательный приказ отдан 17 июня.
Да, возможно, после пакта немцы свободно не шастали по СССР. Но это им не мешало всё узнать)
Для нейтрализации численно-превосходящих сил советских ВВС план вторжения предусматривал уничтожение основной части авиации Западного ВО на аэродромах базирования. Решающими условиями успеха этой операции были тщательное планирование и внезапность удара. Важную роль в подготовке операции сыграла стратегическая воздушная разведка Люфтваффе. Для ведения разведки была создана специальная эскадра — «Разведывательная группа главнокомандования Люфтваффе» (нем. Aufkl ungsgruppe des Oberbefehlshabers der Luftwaffe — Aufkl. St. (F)/Ob. d. L), так называемая «Группа Ровеля». Группа имела на вооружении флот высотных бомбардировщиков (Do 215 B-2, He 111, Ju 88, Ju 86 P), модифицированных для ведения аэрофотосъемки. Летая на высотах, недоступных для советских истребителей, группа выполнила обширный объём фотосъемки стратегических объектов в западной части СССР, включая военные аэродромы. Часть вылетов осуществлялась на большую глубину, вплоть до городов Баку и Горький. Именно эти снимки обеспечили высокую эффективность первого удара по советским аэродромам[12]Основная ставка Абвера в проведении тактической разведки в приграничной полосе и оперативном тылу западных военных округов СССР была сделана на массовую заброску агентуры из числа перемещённых лиц, ранее проживавших на территориях вновь вошедших в состав СССР после 1939 года. Во второй половине 1940 года и первой половине 1941 года в приграничных округах было выявлено и задержано свыше 2.000 германских агентов, имевших цели выявления и разведки дислокации соединений РККА, мест складирования военных запасов и базирования авиации.

.

Я вот щас что-то невероятное цитирую?)))
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 16:28

Вадим, насчет того, что "против уставов немцы перли на нас"
Начальник германского Генерального штаба Ф. Гальдер признавал, что советские войска сопротивлялись упорно. 29 июня он записал[35][36]:

Сведения с фронта подтверждают, что русские всюду сражаются до последнего человека. Местами [сражаются] коварно (hinterlistig), в первую очередь там, где в войсках большой процент монгольских народностей (перед фронтом 6-й и 9-й армий).
Бросается в глаза, что при захвате артиллерийских батарей и т. п. в плен сдаются лишь немногие… Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это уже недопустимо.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 16:50

Мне интересно кто то реально думает что я не видела этих цифр и текстов? Да я ими в своё врем я наизусть их шпарила. Лен. прочитай Суворова. Он ответит на твои вопросы. И ты можешь согласится с ним или нет. Но не будешь мучить нас этим
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 16:53

Лена, Вы много цитируете, и это скорее правильно, нежели нет, но о чем мы спорим? Что именно Вы хотите подкрепить этими цитатами, какую точку зрения?
Если официальную версию внезапного нападения - то она несостоятельна по многим причинам, и приводимые Вами цитаты никак ее не подкрепляют. И нам надо как-то... если не сузить обсуждение, то хотя бы обсуждать малыми кусками.
Вот, скажем, вопрос: "чтобы не спровоцировать немцев", было такое? Было, и по офиц. версии, поэтому нападение и стал внезапным.
Но вопрос: а почему немцев нельзя было провоцировать? Хотели обойтись без войны? А разве это возможно, если не провоцировать в тогдашнем стиле: откровенно убаюкивать наглого нарушителя границы и наказывать своих?
Это с каких таких пор повелось: чтобы избежать войны - держать на коротком поводке собственных пограничников?!
Напротив, граница - на замке! без вариантов! если надо - силой оружия, немедленно и любыми средствами!
И вот странно: всю свою историю СССР свои границы охраняла жесточайше... всю историю, только не 22 июня. А 22 и накануне большие воинские чины полетели по всем пограничным частям с мольбой и приказами: вы ж там смотрите, по нарушителям не стреляйте, чуть что! А то мало ли что!
А мало ли что, собственно? Война? Так она и случилась.
Мир? так границу надо одинаково на замке держать что так, что эдак.
А вот оттянуть возможный удар навстречу на какой-то малый срок, чтобы успеть вскорости ударить первыми - вот только в этом случае и надо было бить своих, чтобы чужие не боялись...
Нет никаких других вариантов просто...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:02

karla писал(а):Лен. прочитай Суворова. Он ответит на твои вопросы
Вер, у меня реально нет никаких вопросов))) Для меня суворов - никто) Пейсатель, который грамотно развернул пиар-кампанию себя и своих книг для тех, кого упорно не устраивает нормальная точка зрения на войну) Фсио.
Я если и почитаю, то Жукова, Рокоссовского и всех тех, кто варился в этой каше реально.
Cap писал(а):оттянуть возможный удар навстречу на какой-то малый срок, чтобы успеть скорости ударить первыми
Вадим, о плане немцев напасть наши знали за год до войны. Какой малый срок надо было им оттягивать? Вы о чём вообще?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:07

Если у тебя нет вопросов то о чём мы тут весь день талдычим?
А Жукова хорошо почитать особенно посмертные издания
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:09

Летучая писал(а):Вадим, о плане немцев напасть наши знали за год до войны. Какой малый срок надо было им оттягивать? Вы о чём вообще?
Допустим. Тогда зачем было "не провоцировать"? Знали, год готовились, подготовились - и ответили малой кровью на чужой территории, как всегда и хотели.
Почему ж вышло ровно наоборот?
Летучая писал(а):Я если и почитаю, то Жукова, Рокоссовского и всех тех, кто варился в этой каше реально.
Книги Суворова как раз и построены в очень многом на прямых и обильных цитатах наших полководцев, и Жукова с Рокоссовским в том числе. Может быть, и правда стоит почитать?
karla писал(а):А Жукова хорошо почитать особенно посмертные издания
Это вообще... чума... ;%№..)

Zizi
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: Чт апр 10, 2014 23:02
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:10

А ведь если бы немцы начали войну на месяц раньше...
В конце мая дни тоже длинные, зато не так жарко, как в середине лета, да и весенняя распутица к концу мая в средней полосе точно заканчивается.

Я любила смотреть историч.канал по ТВ - Великобритания сделала столько док.фильмов о 2-й мировой!
Российская пропаганда отстаёт от британцев очень сильно.
Да, так они любят рассказывать о событиях на каком-то из "театров военных действий" во взаимосвязи с тем, что происходило в это же время везде, где велись боевые действия.
"Хотел напасть Сталин или не хотел" - это не проясняет, но можно выяснить, почему немцы не напали на СССР на месяц раньше. Точно они где-то были "скованы", я думаю.

Binom, я не пыталась судить о нечитанном мною "Суворове" по репликам пишущих в этой теме, я цеплялась именно к нелогичности самих реплик.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:12

угуг, бубонная))

Zizi
все реплики очень логичные)) если знать о чём они))

а связанны они были у них война шла попутно
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:19

Cap писал(а):Знали, год готовились, подготовились - и ответили малой кровью на чужой территории, как всегда и хотели.
Ну значит, не могли или не собирались. План только в мае 1941 года разработали по ответу на чужой территории. Значит, до этого что-то шло не так. Может, просто знать недостаточно) Может, немцы тоже не идиоты... Может... много всего может)
Но про горючее отдельно доставило) Сильный аргумент в пользу панипкующих немцев, которые кинулись к Москве, что же)
Cap писал(а):Книги Суворова как раз и построены в очень многом на прямых и обильных цитатах наших полководцев, и Жукова с Рокоссовским в том числе. Может быть, и правда стоит почитать?
Не-не) Я лучше как-нить обойдусь) Сохраню свой мозг в целости) Пока)
karla писал(а):Если у тебя нет вопросов то о чём мы тут весь день талдычим?
Мы талдычим о том, что немцы напугались какого-то жуТкого плана русских и в ужасе внезапно для самих себя метнулись захватывать Россию и почти захватили, но тут упс! Зима пришла, и горючее замёрзло)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:32

Летучая писал(а):Ну значит, не могли или не собирались. План только в мае 1941 года разработали по ответу на чужой территории. Значит, до этого что-то шло не так. Может, просто знать недостаточно) Может, немцы тоже не идиоты... Может... много всего может)
То есть мы знаем очень на самом деле мало, но все-таки верим официальной версии только потому, что она официальная?
Летучая писал(а):Не-не) Я лучше как-нить обойдусь) Сохраню свой мозг в целости) Пока)
Вы... боитесь книги?

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:40

Cap писал(а):То есть мы знаем очень на самом деле мало, но все-таки верим официальной версии только потому, что она официальная?
Ну сейчас-то при свободе слова спустя кучу лет официальтная версия не может что-то такое скрывать? Или всё врут, а вот суворов один такой дартаньян, решил пролить свет бескорыстно :-)
Cap писал(а):Вы... боитесь книги?
Не боюсь) Просто жалко время и мозг) Щас что только не печатают)))) А бумага, она терпит) То, что данный товарищ пиарится и зарабатывает бабло лично мне было понятно давно) Когда вышла книга с глубокомысленным названием "Беру свои слова обратно". Мощное название, с точки зрения пиара.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 17:56

Летучая писал(а):Ну сейчас-то при свободе слова спустя кучу лет официальтная версия не может что-то такое скрывать?
А где Вы увидели свободу слова в этом контексте? засекречено много чего наглухо и на многие десятки лет.
Более того, нет даже того, что давно издано и переиздано везде за границей. Например, Вы можете прочитать на русском протоколы Нюрнбергского процесса? Да, того самого, где осудили фашистскую гадину? Но полностью, а не выборочные томики? Вот то-то...
Летучая писал(а):То, что данный товарищ пиарится и зарабатывает бабло лично мне было понятно давно) Когда вышла книга с глубокомысленным названием "Беру свои слова обратно". Мощное название, с точки зрения пиара.
Вы судите о книге по названию?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 18:01

Кстати вот это очень верно. Многие, очень многие боятся читать Суворова
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 18:20

А прочитавши, боятся думать и искать в этом направлении дальше... да, увы, это так.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 18:25

Большинство просто не читает

Но видишь же у них нет вопросов. Школьный курс истории всё объяснил и во всём убедил. Интересно почему я даже в школе затыкалась на том что какая тохуйня-с написана неувязочка получается....
Правда сама не копала)) не до того было. Особенно в интситтуте. Так и думаешь
- Ой тут упс, ерунда какая то, так какой лак для ногтей сегодня выбрать.. коричневый наверное будет лучше
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 18:32

Больше всего меня поражает то, что многие т. н. "историки", которых Богданович высмеял за косяки вроде 38-тонных танков - даже не покраснели. Мечут прежние молнии с тех же трибун как минимум, если не растут, обвешиваясь все новыми регалиями.
И я никак не могу понять, чего тут больше: глупости или наглости.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 19:02

Думаю что впопаламе
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 19:10

Никто (я интересовался специально) из этих деятелей никак не пострадал репутационно, и никто не выразил ни малейшего сожаления... чем они высекли сами себя и офиц. версию оптом), что, конечно, отлично), но... осадочек двоякий...
Но смесь публичной наглости и публично же демонстрируемой глупости удивительна.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 19:23

Cap писал(а):засекречено много чего наглухо и на многие десятки лет.
Почему?))))) А то, что Суворов свободно, в общем, печатается в РФ, это тогда как понимать?)))
Cap писал(а):Вы судите о книге по названию?
В данном случае оно более, чем говорящее))
karla писал(а):Многие, очень многие боятся читать Суворова
Вер, один вопрос возник. Если Сталин - агрессор, то Гитлер тогда кто?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 135727
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22682 раза
Поблагодарили: 30256 раз

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 19:26

агрессор. Если на улице дерутся два чувака обязательно что один ангела другой демон?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Cap
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 12:09
Откуда: Минск
Контакты:

Re: Виктор Суворов

Сообщение » Ср июл 02, 2014 19:28

Летучая писал(а):Почему?)))))
А это не у меня надо спрашивать. И про то, почему архивные материалы иногда сжигают - тоже.

Ответить