Зимний сезон. Глыжи и прочий сноуборд

[tekinka007]

Им надо!
Разные доски это вообще не про старты)

Но можно прекрасно обходиться и одной доской и одним комплектом одежды))) Я на своей доске и карвинг, и фрирайд, и даже вон прыгала) И не скажу, что испытывала неудобства.

[karla]

Слш
Всё таки карвинг и фрирайд это разные доски
Есть универсальные но оно такое
Так можно выездку в вестерне, конкур в выездке и вестерн а конкурке

И не важно есть старты или нет

Можно бегать трейл в асфальтовых и наоборот.
Но зачем?

[tekinka007]

Слш
Всё таки карвинг и фрирайд это разные доски
Есть универсальные но оно такое
Так можно выездку в вестерне, конкур в выездке и вестерн а конкурке

И не важно есть старты или нет

Можно бегать трейл в асфальтовых и наоборот.
Но зачем?

Нет, не настолько разные. Для карвинга нужна довольно жесткая доска, чтобы вставала на кант и держала дугу, для фрирайда также жесткая, но правильной конфигурации, чтобы всплывала в снегу. Вот на фристайловой доске карвить - это сильно на любителя, она мягкая, и в пухлом она тонет.

[Sinica]

Я тут вклинюсь.
А доски бордические разве не имеют шлифта на разный тип снега?

Лыжи беговые вот имеют, поэтому у проф лыжников до 59 пар лыж для работы и стартов.
У любителей конечно меньше зависит от кошелька. Но две минимум.

А про разовый костюм для танцев... Так всегда было. У бальников так же. Только после выступления профи скидывают свои костюмы любителям. А себе заказывают новый.

[karla]

Вообще то горные лыжи на скользяке
Рубить кантом всё время дурной тон)

[tekinka007]

Вообще то горные лыжи на скользяке
Рубить кантом всё время дурной тон)

Почему дурной? И что ты понимаешь под словом рубить?

И лыжи, и доска едут дугами, значит роль шлифовки скользяка там намного меньше, чем в беговых. Ты же не едешь на беговых так же, как на горных.
Скользяк на сноуборде тоже задействован, но куда в меньшем плане, чем в беговых лыжах. И чем круче склон, тем больше задействован кант, ну это понятно.
На фрирайде понятно, что скользяк всегда будет в снегу, но упор все равно идет на кант, кантом ты цепляешься и кант ведет тебя по дуге.
Я не слышала, чтобы скользяк на доске как-то шлифовали каждый раз по погоде, обычно просто обновляют слой парафина, если стерся.

[karla]

Почему дурной? И что ты понимаешь под словом рубить?

Вспомни за что не любят бордеров)
Кантом соскребают снег)
Лыжи едут скользяком.
Перекладывания с канта на кант это ошибка многих
Профи готовят скользяк в зависимости от
Те кто покататься вышел раз в год парафинят
Я так и беговые лыжи не трогаю совсем никогда)

[tekinka007]

Почему дурной? И что ты понимаешь под словом рубить?

Вспомни за что не любят бордеров)
Кантом соскребают снег)
Лыжи едут скользяком.
Перекладывания с канта на кант это ошибка многих
Профи готовят скользяк в зависимости от
Те кто покататься вышел раз в год парафинят
Я так и беговые лыжи не трогаю совсем никогда)

Скрести кантом и ехать на кантах - это разные вещи вообще) От четкой дуги без срывов и проскальзываний никакого урона склону нет. Лично я терпеть не могу когда скребу, лично для меня это ощущение, как ножом по стеклу, но иногда приходится, когда старт с крутого уклона, где снег очень плотный и задутый или когда дугу срываю. Бррр!
Лыжи тоже едут на кантах. Грубо говоря кант - это рельса, по которой едет доска или лыжи, а скользяк обеспечивает само скольжение. Но можно вообще по-минимуму задействовать скользяк перекладываясь с канта на кант и скольжение будет, но уже за счет одних только кантов - это будет карвинг.

[Sinica]

не слышала, чтобы скользяк на доске как-то шлифовали

Шлифт это не шлифовать. Это покрытие скользяка с определённым видом насечек. Есть тёплый рисунок, есть холодный. Поэтому даже без парафин есть тёплые и холодные лыжи. А парафин это уже следующий этап.
Про доски я спросила, потому что реально не в курсе есть на досках тёплый или холодный шлифт

[Sinica]

Пошла я и погуглиоа сама. Правильнее называть это структурой, а шлифт - это нанесение этой структуры. Но лыжники многие саму структуру называют шлифтом.

И структура наносится и на бороды и на глыжи.
А теперь теория, кому интересно

Что такое структура?

Для горнолыжников и сноубордистов - любителей вопрос не так важен, как для лыжников-бегунов, которых ничего не тянет вперёд, кроме приложенных усилий. Именно поэтому лыжники-бегуны и биатлонисты настолько заморачиваются на подготовку лыж, тратя на это, зачастую, столько же или даже больше средств, чем стоят сами лыжи, подбирая структуру к типу трассы, например, для конькового хода.

Кратко из физики

Две смоченные поверхности липнут друг к другу. При температуре выше -10 градусов трение мокрое, ниже -10 - сухое. Лучшее скольжение получается при определённой толщине плёнки воды между сноубордом и снегом, важен баланс между параметрами силы поверхностного натяжения (прилипание снега к скользяку) и скоростью, при которой образуется турбулентность в этом слое (подлипание к склону на скорости).
При подготовке сноуборда и лыж с нанесением структуры вращающимся камнем с нанесенным на него рисунком делаются "капилляры"- канавки, разделяющие водяную плёнку на потоки и не дающие подлипнуть снегу к скользяку в случае мокрого трения, как ламели на шине.
В случае холодного сухого снега эти канавки - структура рисунка должны быть мельче, чтобы обеспечить нужный для идеального скольжения баланс.
При наличии специальным образом подобранных и нанесенных канавок, площадь фактической поверхности трения может быть снижена на 1/3.
В зависимости от производителя и рынка сбыта, на заводе-изготовителе наносится универсальная структура, которая может хорошо работать например в Альпах, но хуже на склонах с другим температурным режимом и типом снега. Именно поэтому, при первом сервисе сноуборда или лыж, имеет смысл учитывать планируемые условия катания и делать структуру под них. В нашем сервисе мастер подбирает наиболее подходящую структуру, исходя из катальных планов владельца снаряжения.
Выводы: Требуйте нанесения в сервисе структуры скользящей поверхности, она добавляет катанию качество.

[Sinica]

Так вот у нас структура на минус 10 и теплее. Это тёплая структура. И в принципе нам её хватает, потому что зима в целом такая. Когда холоднее, можно нанести парафин холодный и типа норм. Мы катаемся только дома, поэтому иметь вторую холодную пару необязательно. А вот если бы собрались куда-то в хантымансийск, то упс

Это касается лыж топ уровня. На любительских универсальная структура

[Sinica]

и говорила про любителей типа меня. Ну где я и где сноубордический спорт

Ну я бОльший любитель) Ты вон регулярно с тренером занимаешься. А я самоучка полностью. Вот в этом году одну индивидуалку с тренером взяла.

Но как сказала одна проф лыжница, после пробы лыж топ уровня, кататься на любительских не захочешь. и она права. Поэтому многие любители покупают топовые лыжи бу у спортсменов, которые берут последние новые модели.
Но дело даже не в этом. Даже не имея топ лыж, мы уже в принципе были начитаны о структурах и парафинах. Не глубоко, но базу знали. И в принципе, присматриваясь к лыжам , знали что смотреть.

[tekinka007]

и говорила про любителей типа меня. Ну где я и где сноубордический спорт

Ну я бОльший любитель) Ты вон регулярно с тренером занимаешься. А я самоучка полностью. Вот в этом году одну индивидуалку с тренером взяла.

Но как сказала одна проф лыжница, после пробы лыж топ уровня, кататься на любительских не захочешь. и она права. Поэтому многие любители покупают топовые лыжи бу у спортсменов, которые берут последние новые модели.
Но дело даже не в этом. Даже не имея топ лыж, мы уже в принципе были начитаны о структурах и парафинах. Не глубоко, но базу знали. И в принципе, присматриваясь к лыжам , знали что смотреть.

Ну все равно есть разница. В беговых лыжах в приоритете скользяк, а в сноуборде в приоритете заточка кантов. Ты в беговых едешь по плоскости, а на сноуборде скатываешься с уклона. Ну словом, структура скользяка при спуске с горы дугами с задействованием кантов не играет такой роли, как у беговых лыж, которые едут по плоскому на скользящей поверхности.
На беговых как часто затачивают канты?

[karla]

и говорила про любителей типа меня. Ну где я и где сноубордический спорт

Ну я бОльший любитель) Ты вон регулярно с тренером занимаешься. А я самоучка полностью. Вот в этом году одну индивидуалку с тренером взяла.

Но как сказала одна проф лыжница, после пробы лыж топ уровня, кататься на любительских не захочешь. и она права. Поэтому многие любители покупают топовые лыжи бу у спортсменов, которые берут последние новые модели.
Но дело даже не в этом. Даже не имея топ лыж, мы уже в принципе были начитаны о структурах и парафинах. Не глубоко, но базу знали. И в принципе, присматриваясь к лыжам , знали что смотреть.

Ну все равно есть разница. В беговых лыжах в приоритете скользяк, а в сноуборде в приоритете заточка кантов. Ты в беговых едешь по плоскости, а на сноуборде скатываешься с уклона. Ну словом, структура скользяка при спуске с горы дугами с задействованием кантов не играет такой роли, как у беговых лыж, которые едут по плоскому на скользящей поверхности.
На беговых как часто затачивают канты?

В лыжах и бордах помимо скользяка и кантов куча факторов
Во всяком случае в лыжах)
Геометрия, ширина, радиус и тд
И то что подходит идеально для фрирайда так себе для трассы. То на чем фристайлишь нафик не нужно на слаломе.
Поэтому наличие разных пар более чем обоснованно
Мы же про разную специализацию? )

[Sinica]

Мы же про разную специализацию

Мы про разные погодные условия и покрытие под лыжами. Структура это про них.
А разная специализация это второй пункт. И тут тоже нужны разные.. Лыжи то точно)
Так что минимальное количество лыжных пар уже достигает чеиырех

[Sinica]

а беговых как часто затачивают канты?

Никогда. На беговых нет металлических кантов.
Но согласись доска для трассы и пухляка должна быть разная.
А для мокрого липкого снега и МЕГА холодного хрустящего? Неужели в сноуборда пофиг если на одной доске по разному снегу?

[karla]

Мы же про разную специализацию

Мы про разные погодные условия и покрытие под лыжами. Структура это про них.
А разная специализация это второй пункт. И тут тоже нужны разные.. Лыжи то точно)
Так что минимальное количество лыжных пар уже достигает чеиырех

Ага)
Только у глыж ещё добавляется разная конфигурация)

[karla]

а беговых как часто затачивают канты?

Никогда. На беговых нет металлических кантов.
Но согласись доска для трассы и пухляка должна быть разная.
А для мокрого липкого снега и МЕГА холодного хрустящего? Неужели в сноуборда пофиг если на одной доске по разному снегу?

Виды и варианты)
https://www.sportmaster.ru/media/articles/41426685/

И про скользяк и парфининье
https://www.sportmaster.ru/media/articles/43383235/

И это от спортмастера) на минималках)

[tekinka007]

а беговых как часто затачивают канты?

Никогда. На беговых нет металлических кантов.
Но согласись доска для трассы и пухляка должна быть разная.
А для мокрого липкого снега и МЕГА холодного хрустящего? Неужели в сноуборда пофиг если на одной доске по разному снегу?

Виды и варианты)
https://www.sportmaster.ru/media/articles/41426685/

И про скользяк и парфининье
https://www.sportmaster.ru/media/articles/43383235/

И это от спортмастера) на минималках)

Ну вот ты принесла ссылки, в каждой из которых есть подтверждение моих слов: и про универсальные доски олл маунитн, и про универсальный парафин. Таня, как я понимаю, имела в виду еще и тип шлифовки, создающий структуру, про что ничего не сказано в твоих ссылках.

Регулярное нанесение парафина и заточку кант я стала делать два года назад, когда купила себе новую доску. На старой я это делала 1 (один - прописью) раз за все годы катания. И ничего, знаете, скатывалась на ней нормально, нигде не тормозила, на наклонной горе не стояла с бесплодными попытками поехать))
Там по ссылке еще написано, что парафин надо наносить каждые 2-3 дня. Понятно, что в горах я этого не делала, но все дни мне не составляло труда растолкаться на плоском и потом ехать и еще и обгонять других.

Доски, имеющие строгую специализацию типа только для чего-то одного, встречаются крайне редко. Открывая описание любой доски ты увидишь что-то вроде "идеальна для того-то, но хорошо подходит и для вот этого".

Вот, например, описание моей доски:
Сноуборд Womens Ravine это женская версия технологичной оллмаунтин модели от Rome. Этот сноуборд, конечно, в первую очередь предназначен для паудера, но будет себя хорошо вести и на подготовленных склонах. Технология Diamond 3D - это плоская база с приподнятыми кантами, подобно конкейву скейтборда позволяет увеличить плавность управления доской и предотвращает поимку канта. Классическая направленная форма с гибридным прогибом и с увеличенным носом относительно хвоста позволит доске всплывать в условиях глубокого снега и при этом сохранять отличную устойчивость на трассе. Сердечник с вставками из древесины тополя и Павловнии низкой плотности для баланса между небольшим весом и отзывчивостью, специальные карбоновые вставки в хвосте, которые начинаются от закладных и заканчиваются у краев сноуборда, увеличивают хвостовую мощность и отзывчивость при карвинге, фрирайде - этот сноуборд готов отправиться вместе с Вами в очередное приключение и сделать его незабываемым.
Ну и от себя добавлю, что для успешно катания во фрирайда нужно знать технику карвинга.
Вот моя доска - она для пухляка и для трассы.

[tekinka007]

Описание фрирайдной доски Bataleon THUNDER где еще есть хитрая технология для скользяка:
Модель Thunder — это доска для фрирайда, пришедшая на смену легендарной модели Omni. Это универсальный снаряд для катания на любых склонах. Высокотехнологичная модель с конструкцией направленной формы Directional, агрессивным прогибом High Camber в сочетании с фирменной 3D платформой Triple Base Technology позволяет легко ходить в бездонной снежной целине, а также нарезать красивые дуги по подготовленным и диким склонам.
Конструкция Directional означает, что доска имеет направленную форму с удлиненным, более мягким носом и более жесткой задней частью, а также закладными для креплений, смещенными назад. Фирменная модернизированная 3D платформа Triple Base Technology + Sidekick, позволяет минимизировать поимку канта, обеспечивает улучшенную "плавучесть" в глубоком снегу и обладает целым рядом других преимуществ по сравнению с традиционной плоской платформой. Прогиб High Camber обеспечивает наивысший контроль при перекантовке и высокую стабильность на скорости. Для повышения жесткости без ущерба общему весу в конструкции применен легкий сердечник Light Core из пород Швейцарского Адамова Дерева и тополя с добавлением полых карбоновых трубок по краям доски между креплениями. Сердечник с двух сторон закрыт триаксиальным стекловолокном и дополнительно усилен карбоновыми направляющими пластинами в районе ноуза и тэйла. Такие усиления обеспечивают хорошую торсионную жесткость доски и добавляют отзывчивости прогибу, позволяя сильнее загружать кант и получать более мощную отдачу. Пара дополнительных отверстий Backseat Inserts предусмотрены специально для задней стойки во время этих глубоких, глубоких дней пухляка. Скользящая поверхность Ultra Glide Sintered — это наиболее быстрая база из материала высочайшей плотности. Она может выдерживать сильнейшие удары и скользить очень быстро, и ещё быстрее, когда запарафинена.

[karla]

Понятно есть универсалки
Как седло) хорошая вещь, но специализированные лучше) у меня было два седла.
Конкур и выездка
А вообще у просто частников стартующих раз в год было и по пять седел. Для разных задач
Это просто удобнее

Скажу страшное)
Я беголыжи вообще не трогаю. Никогда.
Горные... Крайний раз... Лет 7 назад
И нет проблем которые я лох могла бы почувствовать и оценить
Что не равно - надо делать как я)
Так не надо
Я и на зиму лыжи не консервирую. Просто в чехол и на шкаф. Это не правильно

[Sinica]

Настя, согласна.
Из твоих описаний понятно, что структура для горников не так принципиальна. Больше принципиальна форма и жесткость доски. А структура - это уже третье. И я так понимаю, вообще часто не учитывается.
У глыжников наверное более значима, но тоже на последнем месте.

Скажу страшное)
Я беголыжи вообще не трогаю. Никогда.
Горные... Крайний раз... Лет 7 назад
И нет проблем которые я лох могла бы почувствовать и оценить
Что не равно - надо делать как я)
Так не надо
Я и на зиму лыжи не консервирую. Просто в чехол и на шкаф. Это не правильно

Я так же раньше. Но теперь купив хорошие лыжи, сразу и мазать начали регулярно и на зиму консервировать:)
А уж когда смываешь старый парафин и видишь сколько он дерьма набирает, то понимаешь, что по идее мазать надо перед каждый выездом.
Потому что любого парафина хватает максимом на пару десятков км:)))

[tekinka007]

Универсалку наверное можно сравнить с олл-маунтин. Но открывая описание конкурного седла ты никогда не увидишь "отлично подходит для конкура, но также оно хорошо и в выездке". А вот описания досок я выше привела. Для интереса пробежалась по фрирайдным доскам - все стоят с отметкой "также хороша для подготовленных склонов" "отлично режет дуги на карвинге".
Различий между выездкой и конкуром больше, чем между карвингом и фрирайдом - там очень похожие техники катания, такая же стойка. По-хорошему, прежде чем лезть на целину, нужно освоить именно карвинг.
В конкуре и выездке разные посадки, вот очень разные. Если уж совмещать две дисциплины, то в конурном седле удобно будет быстро скакать по полям. Для профи скачек оно не подойдет в первую очередь из-за своего веса и эргономики, а вот ноги к ушам на нем можно притянуть - достаточно отрегулировать стремена максимально коротко))))
В выездковом седле быстрые скачки - это сомнительное удовольствие.

Если хочется найти максимальные различия, то можно карвинг (плоская работа с красивыми дугами), где лучше жесткий сноуборд с жесткими крепами противопоставить парковому катанию, где как раз будут прыжки и от доски нужна мягкость и крепления должны быть мягкими. Вот для этих двух дисциплин в идеале нужны разные доски, поэтому я и не продаю пока свою мягкую доску (жаль, что сглупила и продала от нее крепы).

А еще есть очень жесткие сноуборды, где нужны специальные жесткие ботинки по типу лыжных и направленная стойка (крепы и ботинки смотрят в одну сторону). Это именно что катание с как можно большей скоростью. Та самая дисциплина, где золото выиграл Вик Уайлд и его бывшая на данный момент уже жена - Алена Заварзина выиграла бронзу. Наши тренера их называют "жёстики" - для них в Крыле установлена трасса с вешками, где они носятся с бешеной скоростью.
Но я на такое катание и не претендую.

Вера, есть различие между спортивными карвингом с жесткими ботинками и софт-карвингом, когда катаются дугами по склону. Наши тренера обучают софт-карву, и этому я и учусь.

[karla]

так же раньше. Но теперь купив хорошие лыжи, сразу и мазать начали регулярно и на зиму консервировать:)

У меня офигенные глыжи, у АН ещё круче
Ничего это не меняет)

[karla]

Вера, есть различие между спортивными карвингом с жесткими ботинками и софт-карвингом, когда катаются дугами по склону. Наши тренера обучают софт-карву, и этому я и учусь.

Это супер)
Я в поля ездила в выездке) мне было удобно
При максимуме часа два в полях

Слш мб у досок всё такое одинаково безразличное
У лыж отличия большие. Просто в качестве удовольствия

Так и кроссовки есть просто беговые
Но трейл лучше бежать в трейловых, асфальт в асфальтовых, стадион в шиповках
В марафонках любителю лучше вообще не бежать

Но можно в одних всё) это да

То что оно подходит и туда и сюда это маркетинговый ход
Покупаешь универсалку а грезишь о скикроссе. И они в общем то подходят