как её зовут? Бе-ла-русь!

[karla]

всего бюджет то трещит, но таки образом его не пополнить. Это как запрет на торговлю валютой. Вроде как всё таки мило и просто. а на самом деле полная ерунда

[Guga]

Угу, действительно. Поразительные запреты.

[Binom]

Ну и смеются над "" как в СССР"".

Э, нет. В СССР было более разумно. За тунеядство преследовали, да, но не штрафом. Что-то вроде метлу в руки и арбайтен. Кто лучше меня помнит - поправьте. И пенсию получали все. Моя бабушка ни дня не работала, а пенсию получала.
А тут людей ставят в безвыходное положение. Придумывая закон, надо всегда подумать у всех ли есть физическая возможность его выполнить. Иначе он обернется кошмаром. Например, голодные старики и старухи уйдут в леса, организуют партизанские отряды и будут грабить фуры с продуктами. А что им останется делать?
Я смеюсь, но, конечно, это не смешно.

[Far]

Вот пока и не понятно как все это будет. Ведь в реале столько ситуаций, когда люди работают, но нигде не оформлены. Или не работают, а живут за счет родственника. А как быть домохозяйкам, у которых меньше трех детей, тоже не ясно...
Прямо сейчас, большинство "тунеядцев" рвануло на биржу труда - получать статус безработного. Говорят, что биржи переполнены. Но это не панацея, там, на бирже, свои сложности о которых наивное большинство пока не в курсе.

И.да, последнее время, у нас что ни декрет, то все против народа... Никто не понимает, к чему все это?

[LLL]

А сейчас во всем мире так.
Для того, чтобы американские безработные негры могли жить припеваючи на пособия, всему миру надо поднапрячься))

[karla]

Как Лукашенко едва не стал президентом России

и как нас пронесло от такого несчастья
http://rustoria.ru/post/kak-aleksandr-l ... tom-rossii


Если проанализировать публичные выступления Александра Лукашенко, то можно заметить: с 1994 и по 2000 год в них почти не встречаются слова «независимость», «суверенитет», «собственный курс» и т. п. Зато сожалений о распаде СССР и словосочетаний типа «славянское единство» – хоть отбавляй. Но с момента, когда Бориса Ельцина во главе России сменил Владимир Путин, риторика Лукашенко радикально меняется. Тезисы «независимость Беларуси – это ее главная ценность» и «я никогда не поступлюсь ни каплей суверенитета страны» стали доминировать в выступлениях Лукашенко.
До 2000 года белорусский президент особо и не скрывал, что считает независимость Белоруссии не некой ценностью, а скорее историческим недоразумением. Именно из этого он исходил, считая себя тем человеком, которому суждено возродить СССР. А как хитрый политик, он видел, что его риторика – сожаление о распаде «великой страны» и гнев в адрес «жирующих олигархов» – находит отклик, и прежде всего – в беднейших российских регионах.

[Летучая]

Надо было сначала присоединить Белоруссию обратно, а уже потом выбирать Путина на всё сразу)

[karla]

а так Лука был не согласен. И думаю не допустил бы никогда в жизни. Вкус власти он ценит

[Zizi]

Видела недавно в маршрутке рекламу мебельного магазина:
"Меблі Білорусії" ("МЭбли Билорусии" = "Мебель Белоруссии? Беларуси?")
Интересно, к украинскому "искажению названия" претензий нет?

[Летучая]

а так Лука был не согласен. И думаю не допустил бы никогда в жизни. Вкус власти он ценит

Ну попрезиденствовал бы немного) а там нашли бы способ, как убрать)

[karla]

не факт Лен, совсем не факт. лука не мальчик для битья. Пока он как ты говоришь попризиденствовал бы, уже убирать было бы не кому.
Ещё раз посмотри на саму Беларусь Есть там кому убирать его? и куда они все делись

[Летучая]

ВВП тоже не мальчик же)

[karla]

Сейчас, а вот тогда вполне себе ещё мальчик

[Летучая]

Не-не) Мальчиком он был, может, годах в 70-х, а потом всё.)) Достаточно вспомнить тот сюжет, который тут приводил кто-то(может даже и ты), когда после разрушения берлинской стены, он пятитысячную толпу смог остановить.

[karla]

Лен, ну ты же не можешь не видит разницы между не мальчик на своей непосредственной работе полковника КГБ и мальчика в роли президента?
у него такого опыта не было вообще. Сейчас он наработан. А Лука монстрило. Он силён и зол и опыта у него УЖЕ было полно. Он уже свою оппозицию разобрал на колечки

Между Путиным тогда и Лукой тогда вообще никакого знака равенства. Это сейчас ВВП кушает Батьку на завтрак. Тогда нет.

тем более мы говорим что Лука уже бы стал президентом объединённого государства. А кто в такой ситуации Путин? полковник ФСБ

И с какого ему вообще туда соваться то?

Путина привёл Дед. Дед его привёл не просто так. Именно с помощью этой рокировки был устранён Лука. Если он тогда не был устранён, если он стал президентом. его бы уже не вышибли бы.

и не было бы никакого Путина

[Летучая]

Это пример не столько работы полковника КГБ, сколько пример характера и проявления сильной личности в патовой ситуации. Ибо у восточногерманских спецслужб там наверное тоже были свои полковники перед толпой, однако ж они не спасли от разграбления свою Штази.

кто в такой ситуации Путин? полковник ФСБ

Вер, это ой как немало, вкупе с конкретными личностными качествами.
Знаешь анекдот такой старый.
Едет по Красной Плщади маршал в "Чайке" и приветствует войска на Красной Площади:
- Здравствуйте, товарищи пехотинцы!
- Здравия желаю, товарищ Верховный Главнокомандующий!
- Здравствуйте, товарищи танкисты!
- Здравия желаю, товарищ Верховный Главнокомандующий!
- Здравствуйте, товарищи моряки!
- Здравия желаю, товарищ Верховный Главнокомандующий!
- Здравствуйте, товарищи чекисты!
- Здравствуйте, здравствуйте...

Лука конечно, монстролог, кто ж спорит)

Путина привёл Дед

Я извиняюсь, но Дед там был только в качестве говорящей куклы, двно упившейся в зюзю. А кто на самом деле привёл Путина, мы о том узнаем нескоро. И почему именно Путина, а не, скажем, Сергея Иванова или того же Шойгу.

[karla]

Именно за те качества которыми Путин обладает)) про Деда с тобой спорить не буду, а то опять бессмысленно и беспощадно на много страниц, но всё таки ты его с Брежневым путаешь))

Это пример не столько работы полковника КГБ, сколько пример характера и проявления сильной личности в патовой ситуации.

да коненчо.

но согласись что бы быть президентом и что бы например побороться с Лукой мало только того Нужно и другое и в полном масштабе. а все качества не даются нам с рождения они развиваются и полируются

а вне работы ты их не разовьёшь никак. Опыта у ВВП тогда, нужного. не было.

Да его вообще тогда не было. если бы пришёл Лука мы бы и не узнали о Путине. Скорее всего

Но может и узнали бы. но тогда была бы очень сложная многоходовка затянувшаяся на годы А что бы председатель совхоза успел бы натворить... да ну на фик Лучшее враг хорошего

Не даром у Лукашенко была просто классическая истерика когда Дед ушёл под новый год. Он даже лица держать не мог. Было видно в прямом эфире - проиграл.

[Летучая]

Опыта у ВВП тогда, нужного. не было

КГБшный опыт был, это очень немало. То, чего нет у Луки, даже без КГБшного опыта у него этого нет. Сама пишешь, что он председатель совхоза) ну и)
И потом) раз у Путина не было изначально такого опыта, раз он был мальчиком, что мешало Луке тогда его подвинуть?) Он же монстр) Почему он сразу сдался?

Не все так просто и однозначно.

[karla]

лен опыт кгбешный и опыт президентский это как мне кажется две большие разницы. председателем совхоза я Луку называю по другой причине)

Почему он сдался? ну его подвинули и не Путин это сделал

Луку просто не пустили в огород.

[Летучая]

Почему он сдался? ну его подвинули и не Путин это сделал

ну подвинули, но почему сдался-то?) сразу) Он же монстр) Нелогично получается)

Не Путин? А откуда такая уверенность?
Нет, я не настаиваю, что он. Просто точно это был не Дед. Его убедили, что надо сделать именно так. В обмен на оставление его в покое на пенсии.

В 2015 году, глядя то видео про берлинскую стену, совершенно неудивительно, что всё так вышло тогда.
А тогда... Мы просто не знали Путина, а он, как офицер КГБ, свои личностные качества умело скрывал отчасти по привычке. Но они никуда не исчезали при этом)

И опыт президенства при борьбе за власть не очень причем. Скинуть можно любого президента, история знает кучу спопсобов. А опыт КГБшника тут ближе, ИМХО.

Это не утверждения, это размышления.

[karla]

Лен, вот когда ты едешь на стартах и проезжаешь мимо препятствия или переход делаешь не в той точке. ты как бы догадываешься. что исправить вот этот момент ты не можешь. Он уже был, был прошлёпан и всем привет

А что он мог сделать? Объявить войну РФ и пойти завоёвывать почётное звание президента?)) Момент был пршлёпан. Всё.
стал раскручивать другую версию. Независимой Беларуси))


Лен, героических полковников у нас не так мало. Наша страна с удовольствием рожает и воспитывает героев. Но вот не всякий Матросов может быть Сталиным

Это разные ипостаси. не обязательно противоречащие друг другу но разные

Не Путин потому что его тогда не было в истеблишменте. не было в политике.

его карьера рванула с 96 года. кстати интересно почитать его личный сайт и там биографию. Поучительное чтиво.

ну и роль Деда вполне ярко обозначена)

[Летучая]

Вер, вот я не стала бы сравнивать политику и соревнование) Это как бы разные вещи) Хотя могут казаться похожими) на первый взгляд)
В политике не так много точек, которые потом не обыграть, не отыграть и не сказать, что так и было задумано) Нет таких четких правил. Но есть возможности человека, которые чем-то гограничены, в том числе набором личных качеств.

Возможно, ему нужно было активнее шевелиться раньше - разве он не видел, к чему всё идёт? Не просчитывал варианты?

не всякий Матросов может быть Сталиным

Мне сейчас трудно объяснить. Дело не в героизме. Это не героизм, это черты личности. Которые и позволяют держать удар в политике, как позволили сдержать пьяную толпу. А КГБшный опыт позволяет просчитывать многоходовые варианты и готовить ответ на все из них. Полковников таких, я верю, что не мало. но среди них нет равных среди лучших. Это политика. борьба.

И да. Сталин, кстати, стал лидером, будучи обычным секретарем партии, сумел все повернуть в свою пользу. А уж сколько тогда было желающих порулить деятелей, хитрых и беспринципных, и с помощью западных сил за спиной, и позиции его были далеко не так прочны довольно долгое время. Однако же...

ну и роль Деда вполне ярко обозначена

Где? На сайте?)))))))))) Контора пишет (С)

[karla]

конечно контора)) но почему то что пишет контора это ерунда. а то что шепчут по лавкам это не ерунда))

Сталин был не обычным, а генеральным. вся связь, вся информация была в его руках. Это и рулит

Более того он придумал эту должность) и воплотил.

И у политики есть точка не возврата. у всего она есть

[Летучая]

Я не знаю, что шепчут по лавкам)
Я свои собственные рассуждения написала.
А контора, она не может и не будет писать иначе) Это я знаю благодаря моему образованию)

Сталин был не обычным, а генеральным. вся связь, вся информация была в его руках. Это и рулит

Но согласись, что должность-то была далеко так себе) При наличии вокруг мощных конкурентов) Кто-то другой на этой должности был бы вышиблен очень быстро.

И у политики есть точка не возврата

Есть. Но не так много и часто, как думается) То есть, то, что для одного политика есть точка невозврата, для другого вполне себе возврата) Он просто знает, как) Вот если был бы на месте Луки Путин, не уверена, что сценарий был бы таким же) Возможно, что до этой точки дело бы не дошло)

[karla]

Я свои собственные рассуждения написала.

то есть что Дед был в перманентном запое это твои рассуждения?))

Но согласись, что должность-то была далеко так себе) При наличии вокруг мощных конкурентов) Кто-то другой на этой должности был бы вышиблен очень быстро.

с тем что так себе не соглашусь, а со второй частью рассуждений - безусловно так и есть
Роль личности в истории ни кто не отменял. Но и история влияет на личность

Есть. Но не так много и часто, как думается) То есть, то, что для одного политика есть точка невозврата, для другого вполне себе возврата) Он просто знает, как) Вот если был бы на месте Луки Путин, не уверена, что сценарий был бы таким же) Возможно, что до этой точки дело бы не дошло)

очень может быть
Ибо важно не довести до точки.. если взять того же Деда сколько у него было точек не возврата, ан нет вывернулся изо всех))

Тут сегодня прошло интервью Хасбулатова, где он Ельцина назвал трусом.. ну что сказать покойники они ответить не могут, но про труса кто бы говорил