Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12586 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:11

Можно я не буду тратить время на эту статью? кинь сюда цитату, плиз. Кровь в любом случае может быть только одной и з четырех групп.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:15

По версии исследователя Эрин Мартин, первой человеческой химерой, описанной учеными, стала некая миссис Маккэй из северной Англии. В 1953 году 33-летняя британка решила сделать доброе дело — впервые сдать кровь для нуждающихся. Когда ученые в лаборатории попытались определить, какая группа крови у женщины, они пришли в замешательство: в образцах оказались клетки сразу двух разных групп. Доктора дважды проверили, не смешалась ли кровь двух доноров и была ли соблюдена технология перевозки. Однако все проверки оказались успешными, и ошеломленные медики отправили образцы крови в Лондон к специалисту-гематологу Роберту Рэйсу.
Лондонские ученые были крайне озадачены результатами: считалось, что один человек в принципе не может иметь две группы крови сразу. Однако Рэйс вспомнил, что некоторое время назад читал статью своего коллеги о похожем явлении у коров: у двух новорожденных телят-близнецов оказалось по две группы крови у каждого. Гематолог решил, что и у миссис Маккэй был близнец, и его кровь попала в ее кровеносную систему, пока они вместе были в утробе матери. Предположение ученого подтвердилось: британка призналась, что у нее действительно был брат-близнец, однако он умер, когда ему было три года.
Таким образом миссис Маккэй неожиданно для себя оказалась химерой. До этого исследователи находили подобные аномалии в растениях и у животных, однако считали, что в случае с человеком такое невозможно. Донором миссис Маккэй так и не стала — кровь одновременно двух групп не подходила обычным людям. Рэйс же был так впечатлен, что написал письмо другу-иммунологу: «Разве это не чудесно, что кровь давно погибшего брата продолжает течь по ее венам?» Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://weekend.rambler.ru/people/39856 ... e=copylink
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12586 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:26

Ага. Только как быть тогда с разделением на группы всего по четырем факторам? Либо их нет совсем, либо есть оба, либо один из двух. при смешении любых из этих двух групп получится либо четвертая, либо вторая, либо третья. Вот первая только при условии, что у близнеца тоже первая. А при разных резус-факторах ребенок окочурится прямо в утробе. Не, люди-химеры не фейк, а вот саттью писал безграмотный райтер из разряда тех, что берутся сразу за все.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134574
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:29

Ну вот сначала не читают а потом вводят в заблуждения :-)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:33

Однако было описано несколько случаев, когда гетерозиготные близнецы питались от общей плаценты. В такой ситуации происходит обмен кровью между близнецами, которые не являются генетически идентичными, что приводит к химеризму клеток крови и, возможно, других тканей.
из вики
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12586 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пт май 18, 2018 17:34

Так химеризм не равно группа. Кстати, всмопминая кошечку, при пересадке ксотного мозга группа крови тоже поменяться может. Но это не равно одновременно две разные группы крови.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Вс май 20, 2018 16:55

Важность волков в экосистеме

Когда в 1995 году четырнадцать волков были выпущены на волю в Йеллоустонском национальном парке, ученые и не подозревали, что это кардинально изменит всю экосистему парка.

Волков не было в парке 70 лет, и все это время там царствовали олени, которые за годы бесконтрольного размножения (все усилия людей по контролю их популяции не приносили успеха) нанесли сильнейший урон местной флоре. Четырнадцать волков, конечно, не смогли съесть всех оленей, но они заставили тех осторожнее выбирать места для пастбищ и избегать некоторых участков парка. На тех местах начала возрождаться растительность. За шесть лет количество деревьев увеличилось в пять раз. Появились бобры, которым деревья нужны для постройки плотин. В заводях завелись ондатры, утки и рыбы. Волки уменьшили популяцию шакалов, что привело к увеличению количества зайцев и мышей, а те в свою сторону привлекли в парк ястребов, хорьков и лис. В парк пришли медведи, так как они смогли отгонять волков от их добычи или доедать их объедки. В парке увеличилось количество ягод.

Но самое удивительное, волки изменили течение рек. Их русла выпрямились и стабилизировались, уменьшилась эрозия берегов. Случилось это потому, что влияние волков на оленей привело к взрывному росту деревьев и травы по берегам рек, что привело к их укреплению. Поменялась сама география парка, а все благодаря четырнадцати волкам, выпущенным туда менее двадцати лет назад
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
в сети
Сообщения: 17126
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5087 раз
Поблагодарили: 12586 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Вс май 20, 2018 17:54

Эта статья значительно обширнее. Но да, волки нужны и важны.
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Sinica
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 23228
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 09:02
Благодарил (а): 6973 раза
Поблагодарили: 8755 раз
Контакты:

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 00:44

Лен, а можешь ссылку на источник дать?
Не надо нарушать зыбкую гармонию души бессмысленными штормами...

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 01:02

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 09:30

Sinica писал(а):
Пн май 21, 2018 00:44
Лен, а можешь ссылку на источник дать?
По ходу дела статья немного искажает факты. Согласно английской вики в 95-96м годах было выпущено около 66ти волков из Канады.
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 10:43

Rovena писал(а):
Пн май 21, 2018 09:30
Согласно английской вики в 95-96м годах было выпущено около 66ти волков из Канады.
А где искажение фактов в статье?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 10:50

Летучая писал(а):
Пн май 21, 2018 10:43
А где искажение фактов в статье?
14 чуть меньше 66ти, не?
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 10:52

Rovena писал(а):
Пн май 21, 2018 09:30
Согласно английской вики в 95-96м годах было выпущено около 66ти волков из Канады.
Из них в 95 году могли выпустить 14. О чём сообщается в статье. т.е. инфа, возможно, не искажённая, а неполная.
Так не может быть?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Rovena
Аватара пользователя
СупЁр адекват
не в сети
Сообщения: 10975
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2005 10:00
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 504 раза

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 12:26

Летучая писал(а):
Пн май 21, 2018 10:52
Из них в 95 году могли выпустить 14. О чём сообщается в статье. т.е. инфа, возможно, не искажённая, а неполная.
Так не может быть?
Да могли вначале вообще одного волка выпустить. Или пару. Но по факту изначально популяция формировалась не этим одним волком, а 66ю привозными, из которых уже сформировалось на момент 2006го или какого там года 13 семейств.
Но никто же не напишет, что благодаря этому одному первому волку парк изменился в лучшую сторону, как пишет автор про 14 волков:
Летучая писал(а):
Вс май 20, 2018 16:55
Поменялась сама география парка, а все благодаря четырнадцати волкам, выпущенным туда менее двадцати лет назад
Вообще, если посмотреть, откуда брал текст товарищ из ЖЖ, становится более понятно, почему количество волков занизили :-)
Если вам плохо - обнимите кота. Ну вот, теперь плохо не только вам, но и коту.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Пн май 21, 2018 12:35

Откуда?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 11:32

Волк был замечен близ парка Коломенское в Москве
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/06/05/1708404.html
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134574
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:26

Экология в России и Москве улучшается прямо на глазах..
только клещи нас могут спасти Траву не жжём, их много стало
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:30

karla писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:26
Траву не жжём, их много стало
Траву жечь не надо. помимо клещей, там много всего обитает.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134574
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:41

Летучая писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:30
Траву жечь не надо. помимо клещей, там много всего обитает.
с тех пор как её не жгут это много чего как было так и осталось а клещей с пираплазмозом стало в какие то ниибические порядки больше
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:43

Статистики же как обычно, нет.
karla писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:41
а клещей с пираплазмозом стало в какие то ниибические порядки больше
Это какое число?
Именно с пироплазмозом? А с энцефалитом сколько? А тех, кто ничего не переносит?
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:46

И самое, блять, главное. В последнее время какие-то редкостные уёбки все поля по весне жгут, каждую весну. а ты, Вера, заявляешь, что клещей стало много. Где тут логика.
Просто пригорает давно с этой травой. Мудаки, увидела бы, руки бы вырвала с мясом и в жопу засунула. Вместе с клещами.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134574
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:49

Летучая писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:43
Это какое число?
Именно с пироплазмозом? А с энцефалитом сколько? А тех, кто ничего не переносит?

а у тебя как обычно есть? что мол куча всего погибало? можно цифры?

количество случаев пираплазмоза увеличилось, в том числе в Москве и области. А энцефалит аж в Москве и московской области появился.

в позапрошлом году ездила к матушке под Вязьму Гулять в лесу невозможно Клещей больше чем комаров. в 90-х годах встречался один два за лето
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 134574
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22126 раз
Поблагодарили: 29470 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 15:50

Летучая писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:46
В последнее время какие-то редкостные уёбки все поля по весне жгут, каждую весну. а ты, Вера, заявляешь, что клещей стало много. Где тут логика.
в советское время их выжигали целенаправленно и поля и в Москве газоны.
то что жгут сейчас. уёбки как ты говоришь, по сравнению вообще ни о чём
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Эволюция. Выживают ли звери в дикой природе

Сообщение » Ср июн 06, 2018 16:04

karla писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:49
то мол куча всего погибало? можно цифры?
Так тут без цифр понятно. Всё живое в траве сидит, оно не падает внезапно с небес.
karla писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:49
количество случаев пираплазмоза увеличилось, в том числе в Москве и области. А энцефалит аж в Москве и московской области появился.
А причина наверное ЕГЭ? :-)
karla писал(а):
Ср июн 06, 2018 15:50
в советское время их выжигали целенаправленно и поля и в Москве газоны.
Ну неправильно делали.
Последний раз редактировалось Летучая Ср июн 06, 2018 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

Ответить