Наши любимые книги... Добавляем, советуем, обсуждаем.

[karla]

на мой взгляд война с внешним врагом и война гражданская с соседом, братом, отцом даже рядом не лежат по качеству ужаса. а Сам Толстой в войне не принимал участия, только в стычках на Кавказе....
и да он очень талантливо описал того чего не знал

[Летучая]

война с внешним врагом и война гражданская с соседом, братом, отцом даже рядом не лежат по качеству ужаса

Война любая есть война.
Если уж так рассуждать (хотя это и неправильно), то ужаснее Великой Отечественной Войны мне кажется не было в последние века. Но почему-то воевавшие там люди не писали массово потом чернухи. Хотя и описывали и зверства фашистов, и ужас голодной смерти и смерти от жажды. И детей убитых, и женщин...
Может, я не те книги читала, правда)

[karla]

Ну вот почитай того Ремарка что не рекомендовала тебе Настя и прочитаешь)) Писали Лен. писали.
Хотя ещё раз ВОВ не гражданская

[Летучая]

Ну писали, я считаю, что неправильно.
Хотя может, там есть разница с Шолоховым)

ВОВ не гражданская, от этого никому не легче.

[karla]

намного легче. как ты думаешь почему укры настаивают на том что на Донбассе воюет Россия?

[Летучая]

то есть, внешний враг априори мягче и гуманнее соседа и брата? Или как?

Спор ушёл вообще не туда. Кроме Шолохова гражданскую войну описывал, например, Булгаков. И он обошёлся без этого.

[Zizi]

Да уж, зарубежные русские гораздо патриотичнее российских русских...
Дамы, Л.Н.Толстой "был боевым артиллерийским офицером" (Э.Хемингуэй) - "Севастопольские рассказы", ёлки-палки!

Военные сцены у Толстого (и крупные сражения - видно, опыт Севастополя, и мелкие стычки - опыт Кавказа) написаны так, что Хемингуэй у него учился.
И некоторые отголоски прослеживаются...
Последний бой Джордана ("По ком звонит колокол"), хотя сам бой не описан, только-только перед ним показались враги - а как напоминает последний бой Хаджи-Мурата?

У Ремарка 2 хороших книги: "На Западном фронте без перемен" (всё выше всяких похвал, а последний абзац - классика!!!) и "Три товарища".

Кстати, про "На Зап.фронте" - я других книг о первой мировой войне, написанных немцами, не читала. Везде авторы - англичане и французы, а немцы у них однозначно "нЕлюди".

[Zizi]

Лена, я сейчас взяла читать "раннего" Булгакова - в нескольких рассказах петлюровцы запарывают шомполами евреев, большевиков и просто подозрительных личностей. Весьма натуралистично. Процитировать?

Возможно, Шолохов был не просто "обожжён" ужасами Гр.войны, но его и раздражали ура-патриотические речи после войны, беготня с Красными бантами, и т.д., и т.п. Поэтому он и решил показать войну такой, какая она есть.

Такая мысль была - позвонил папин знакомый дедуля, все мысли ушли, пока с ним говорила...

[Летучая]

Zizi не надо, я читала. Разница с Шолоховым колоссальная. Вы явно не понимаете меня.
Но муссировать эту тему не хочу.

[karla]

то есть, внешний враг априори мягче и гуманнее соседа и брата? Или как?

при чём тут мягче? Лен ты правда не видишь разницы в том что бы воткнуть нож у пузо гада немца и собственному брату?

Ой а ещё Бабель))

да!! Севастопольские рассказы которые вызвали ужас у современников натуралистичностью описания))
я не помню что атм ужасного, но я и у Шолохова не помню)

[Летучая]

Лен ты правда не видишь разницы в том что бы воткнуть нож у пузо гада немца и собственному брату?

В обсуждаемом контексте разницы нет.

[karla]

нюню

[Zizi]

Ладно, давайте не писать друг другу о том, что собеседнику неприятно читать!

Я вот не могу читать "Властелина колец" и всё-всё-всё этого автора. Разве что под страхом смертной казни.

[karla]

а почему?

[Zizi]

Потому что безумно нудно!!!
Я вот не могу понять, как людям скучно читать "Дон Кихота", а Толки(е)на они читают, да ещё и с удовольствием!

[karla]

ну прямо как в соседней ветки на кого то музыка нагоняет тоску а кого то бодрит)) одна и та же музыка__

[Zizi]

Точно!
Я вот обожаю "Спейс" и "Зодиак" (правда, некоторые не находят между ними разницы) - это про музыку.
Книги... книги..
Толстые (Лев и Алексей), Тургенев, Чехов, Гоголь (кроме "Мёртвых душ" - по-моему, они таки мертворожденные, я их читала через силу, даже пьесы Гоголя читала сама и охотно).

[Летучая]

Мне скучны и Толкин(тоже весь) и Дон Кихот) И Мертвые души тоже занудны)

[Binom]

У меня про Гайдара еще одна версия. Он хотел убедить сам себя, ну и читателя заодно, что все, что происходило во время Гражданской было во-первых не зря, а во-вторых никогда не повторится.

[Лазурный]

Ой, Толкин это забавно. Я его читала уже лет в свои 25, и помню, что после иных глав боялась свет в комнате на ночь выключать.))) У меня воображение богатое.
И вообще я фэнтэзи люблю. Это ж сказки, чего их не любить. Вот тут Роберта Асприна для себя открыла. Такое милое чтиво, просто кайфую.
Так что Синичку поддерживаю в ее увлечении фэнтэзи)). Не представляю себе, что бы меня сейчас заставило читать "Тихий Дон", к примеру.

[Zizi]

Я "Тихий Дон" столько читала и перечитывала, что не хочу сейчас - и так всё помню.
Но более лёгкое "чтиво" о гражд.войнах читаю.
Вот откопала у Бернарда Корнуэлла (создателя "СтрелкА Шарпа") "Сагу о Натаниэле Старбаке" - несколько книг о войне в США между Севером и Югом.

Что я в таких книгах нахожу (кроме занимательности, как у Корнуэлла) - описание поведения людей на войне, в т.ч. гражданской. Актуально, как вы сами понимаете.

[tekinka007]

Zizi, спасибо, возьму на заметку )

[LLL]

А я вот Шварца люблю.
Только не знаю, куда лучше написать, в фильмы или сюда. Не пойму, что любимей. читать или смотреть))

[karla]

и сюда и туда)))

[Пикап]

Толкиена заставил читать мой первый МЧ. Не пошло, честно скажу. Не прониклась, не вовлеклась.
О, Флобера вспомнила. ну как я могла его забыть!!!!