Горы. Альпинизм и все остальные извращения

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 06:20

🏔 Троих человек, принимавших участие в неудачном восхождении на Ключевскую сопку, эвакуировали с высоты 3300 метров. Борт МЧС уже доставил их в село Ключи и сейчас они находятся по пути в больницу. После осмотра их отправят в Петропавловск-Камчатский.

По предварительным данным у двоих туристов травм нет. У гида же отморожены конечности и он не может самостоятельно передвигаться.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 06:28

https://t.me/climbRU/799

⚡️ Участники восхождения рассказали спасателям о том, что произошло на высоте 4000 метров. Перед началом подъема на сопку Анастасии Усачевой и Роману Аверину стало плохо и один из гидов, Иван Алабугин, повёл их вниз, на высоту 3300 метров. Остальные участники в это время отправились покорять вершину со вторым гидом.

Когда ребята подходили к домику, с Иваном по рации связался второй гид и сообщил, что их группа сорвалась. Иван взял спальные мешки, палатку и отправился помогать. Анастасия и Роман остались ожидать остальных на высоте 3300 метров.

По словам Ивана через несколько часов он добрался до места падения группы. Там он разбил лагерь и стал оказывать первую помощь пострадавшим. Изначально было трое погибших, но за несколько дней умерли ещё 6 человек. В итоге, после того как скончался последний пострадавший Иван отправился вниз к домику, где его ждали Анастасия и Роман.

При этом до конца не понятно, что именно стало причиной падения. По словам членов группы погода была хорошая для восхождения. Вероятнее всего одной из причин мог стать камнепад, в результате которого несколько человек не удержались и потянули за собой остальных.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:01

Причины трагедии остаются неизвестными. Тела погибших остаются на высоте 4 158 м. решение об их спуске будет принято позже. Погибло 9 человек из 12, включая одного гида.
По предварительной информации в начале восхождения Иван пошёл спускать двоих клиентов, которые почувствовали себя плохо. Остальные 8 человек и второй гид Андрей продолжили подъём. Сообщается, что погода была хорошая.
Иван спустил клиентов (Аверин, Усачёва) до домика вулканологов на высоте 3 300 метров. В этот момент пришло сообщение от второго гида о срыве связки и пострадавших на высоте 4 158 метров. Иван оставил клиентов в домике, взял палатку и другое снаряжение и отправился наверх.
По прибытию Ивана на 4 158 метров к пострадаашим было трое погибших, у остальных различные травмы. У второго гида Андрея была сломана нога.
Иван поставил палатку и оказал первую помощь. Была запрошена помощь спасателей.
Судя по всему, затем погода испортилась. Спасатели не могут подняться к пострадашим. Умирает 6 человек. После смерти последнего Иван спускается к клиентам в домик вулканологов. Оттуда их потом забирают спасатели.
Вряд ли можно
Лихо утверждать что гид всех поубивал
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:05

:-( :-( :-(
Печально.

....при таком количестве гидов (а их было меньше нужного изначально) , должна была возвращаться вся группа

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:41

Да не бывает больше гидов.
Это дорого
Если только помощники
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:01

karla писал(а):
Вт сен 06, 2022 09:41
Да не бывает больше гидов.
Это дорого
Если только помощники
Это коммерческое восхождение. Но и не Эверест.
Какой там был класс восхождения? Есть норматив на количество человек на гида в зависимости от уровня.(По-моему там 3-4человека на гида).
Они уже из дома вышли на "эконом-режиме" с 5чел на гида. А после возвращения "поплохевших" , на восхождение пошел 1гид и 8(ВОСЕМЬ) человек.
Должны были вернутся все, без разбивки группы. Но понадеялись на то что в группе было несколько опытных участников. и то что погода на следующий день будет ухудшаться и это "окно" солнечное закончится (и отпуск будет "зазря")

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:03

2а-2б
норматив есть. но если его выполнять останешься без штанов
водить группы не будут
или цена поднимется очень сильно

участники и правда были опытные
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:34

karla писал(а):
Вт сен 06, 2022 10:03
2а-2б
норматив есть. но если его выполнять останешься без штанов
водить группы не будут
или цена поднимется очень сильно

участники и правда были опытные
Ну.... Теперь кто-то в полосатых штанах будет , за то что кто-то в белых тапках.

Сайт компании вырублен.
На "соседних" - средняя цена восхождения 70т

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:46

Директор компании задержан
Может выживший гид присесть
А в горах всегда кто нибудь в белых тапках
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Ср сен 07, 2022 22:25

❗️Примерная хронология событий

03.09.2022 время Мск

04:25 Гид Мищенко сообщает о срыве связки и гибели 1 человека на высоте 4 158 м. Алабугин и двое клиентов в это время находятся в районе 3 300 м. у домика вулканологов.

05:50 3 погибших, 5 клиентов не пострадали, гид Мищенко сломал ногу.
К вылету готовится спасательный вертолёт.

08:00 Вылетает спасательный вертолёт. Примерное время подлёта 2 часа.

09:05 Алабугин поднялся к основной группе. 4 погибло, 2 без сознания, 3 в сознании. 2 клиентов остались в домике вулканологов на высоте 3 300 м.

11:40 5 погибло, 1 без сознания, 4 в сознании. Ставят палатку.

12:25 Спасательный вертолёт не смог совершить посадку из-за сложных погодных условий.
В Петропавловке-Камчатском готовится 2 наземные группы спасателей. Время в пути около 7 часов*.
*В сводке МЧС было указано, что ногу сломал Алабугин.

04.09.2022
6 погибло, 4 в сознании.
На высоте 1 200 м. разворачивается штаб и медпункт. Вертолёт делает несколько безуспешных попыток высадить спасателей на 3 300 м.
Операция отложена до 05.09

05.08.2022
9 погибло, 1 жив
Спасательный вертолёт с 4 попытки высаживает спасателей на 3300 м. Параллельно с этим снизу поднимается наземная группа спасателей.
Алабугин спускается к выжившим в домик вулканологов на 3 300 м.

06.09.2022
Спасатели эвакуируют 3 выживших из домика вулканологов.

07.09.2022
Спасатели забирают тела погибших с 4 158 м.*

*Хронология составлена на основании сводок МЧС и сообщений СМИ
#Россия #Уточнения #Камчатка #Ключевская_сопка
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
не в сети
Сообщения: 17218
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 12692 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:40

phpBB [video]
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35789
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10048 раз
Поблагодарили: 6244 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:42

Очень иниересно смогла бы или нет...
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:49

Предварительные итоги следствия:
- обвинение по 109 и 238 К РФ
- с клиентами не были заключены договора
- обвиняют директора турфирмы и погибшего гида
- количество гидов не соответствовало количеству клиентов
- несмотря на ухудшение погоды,Мищенко принял решение продолжить подъем на вулкан
- директор турфирмы виновным себя не признает
- по показаниям водителя автобуса, который перевозил туристов, экипировка была хорошей
- директор турфирмы готов выплатить компенсацию семьям погибших

❗️UPD: По уточнённым данным, следствие обвиняет погибшего гида, Андрея Мищенко, а не Ивана Алабугина.
#Камчатка #Ключевская_сопка #Уточнения #Россия
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35789
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10048 раз
Поблагодарили: 6244 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:10

Интересно почему только погибшего гида. По логике либо оба гида и лиректор, либо только директор.
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:23

Charly писал(а):
Пт сен 09, 2022 17:10
Интересно почему только погибшего гида. По логике либо оба гида и лиректор, либо только директор.
Откуда такая логика?
Среди гидов есть старший. Старшим обычно назначают погибшего
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 35789
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10048 раз
Поблагодарили: 6244 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:31

Потому, что директор по умолчанию за все отвечает. И уж за количество гидов точно. Насчет старшего не знала. Тогда логика не страдает.))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:48

Помимо формальных признаков есть ещё и действия
Погибший повел группу, случились срывы
Второй отвел двух клиентов вниз, и пошёл один на спасы. Ещё его и осудить
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 19:57

У того кто повел вниз 2чел - исход положительный и количество чел на гида по норме.
У погибшего - отрицательный исход и выход на маршрут в плохую погоду с количество чел больше нормы.

Гендир- отвечает за все потому что он гендир.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:13

Да нет нормы. Никак эти нормы не прописаны
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:49

karla писал(а):
Пт сен 09, 2022 15:49
Предварительные итоги следствия:
...
- количество гидов не соответствовало количеству клиентов


karla писал(а):
Пт сен 09, 2022 20:13

Да нет нормы. Никак эти нормы не прописаны


Обоснуй :men:

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:59

А что обосновывать?
Нет ни где прописанных норм.
Есть рекомендованные ФАР. Рекомендованные.
А обязательных нет
Как турфирма может соблюсти то чего нет?
Суд исходит из опроса экспертов. Всё.
А регламент отсутствует
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 08:41

Норм. Бизнес план.
1 гид
30туристов
По 100т с каждого
Через час начала маршрута кому-нибудь херовеет.
Гид: все гоу вниз!
И так ещё 1-2 запасных дня.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134855
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22295 раз
Поблагодарили: 29685 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 09:40

Ты слегка преувеличиваешь)

норм бизнес Нимс сейчас мутит) ведя гидом Боню на Манаслу)
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 09:52

Чо?

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1792 раза
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 10:29

phpBB [video]


Ну чо, Вер. Ты догадкам про две связки удивлялась.
Одна была!

Ответить