Горы. Альпинизм и все остальные извращения

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 11:15

Totosha писал(а):
Сб сен 10, 2022 09:52
Чо?
Я на КК приносила
Как вам новость? Что это за гора, по
проще Эвереста?
"Виктория Боня прилетела в Непал, чтобы покорить 8-тысячник в Гималаях

42-летняя экс-участница "Дома-2" Виктория Боня в августе сообщила, что собирается совершить восхождение на Манаслу - гималайскую вершину высотой 8163 метра.

Викторию не остановила даже трагедия, которая на днях произошла с группой туристов, совершавших восхождение на вулкан Ключевская сопка на Камчатке. Из экспедиции вернулись только трое из 12 альпинистов, девять человек погибли.

Боня уже прилетела в столицу Непала Катманду и поделилась оттуда фото со своим гидом и местными жителями.
Проводник, с которым Виктория отправится на покорение вершины, имеет большой опыт - недавно он установил рекорд, покорив все 14 восьмитысячников всего за 6 месяцев и 6 дней.

Боня рассказала подписчикам, что даже если не сможет взойти на вершину, все равно получит бесценный опыт и многому научится.

"Для меня это восхождение не что иное, как путь самопознания и духовного роста!
Альпинисты, не судите строго, что я без опыта в этом ремесле сразу пошла на 8.000 это зов души, который я попросту не могу игнорировать!
Я полностью понимаю, какой это риск для здоровья и жизни, но я так же понимаю, что только такие шаги меняют нашу жизнь и позволяют понять кто мы на самом деле!
Так что я готова, не знаю как физически, но морально готова на все 100%
Поэтому просто пожелайте нам удачи!", - написала Боня"
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 14:06

Да и пох.
Гид молодец, такой и за волосы ее туда затащит для селфи 🤳

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 15:12

Основные тезисы
- срыв всей связки, сразу погибло 3 человека;
- в местном отделении МЧС не оказалось свободных горных спасателей, их перебрасывали их другого места;
- спасательный вертолёт вылетел в 17:00 из Петропавловска-Камчатского. Из-за сильного ветра вертолёт не может совершить посадку;
- наземная группировка едет на машинах из Петропавловска. Дорога плохая, едут долго;
- 05.09 вертолёт совершает посадку на 1 663 м. Подняться выше не позволяет погода;
- 06.09 погода улучшается, вертолёт поднимается на 3 300 м. и забирает выживших;
- 2 клиентов не пострадали, у гида Ивана обморожения рук, ног и лица;
- тела погибших снимали с помощью вертолёта компании Витязь-Аэро. У них используется специальный вертолёт и пилоты с допусками к полётам на такую высоту;
- раньше не привлекали Витязь-Аэро из-за плохой погоды;
- вероятные причины трагедии камнепад и срыв;
- необходимо аккредитировать гидов и закреплять их за конкретной горой;
- туристам необходимо повышать квалификацию.
#Альпинизм #Ключевская_сопка #Россия #Камчатка #Уточнения
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 15:13

Totosha писал(а):
Сб сен 10, 2022 14:06
Да и пох.
Гид молодец, такой и за волосы ее туда затащит для селфи 🤳
Пять минут позора и обеспеченная старость
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Orlova
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 13:11
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 449 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 15:26

Посмотрела ролик на ютубе, почитала комментарии.

Похоже, не все так просто. Местные пишут, что особенности вулкана таковы, что цеплять страховку (или как ее там называют) не к чему, не вкрутишь, все сыпется. И что связки было три, а не одна. Сорваться могли по причине камнепада, которые там происходят постоянно. То есть по сути пока ничего толком непонятно, идет расследование.

В целом же ругают ролик за выводы без учета нюансов конкретного вулкана и его особенностей.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 16:10

Totosha писал(а):
Сб сен 10, 2022 10:29
Вер. Ты догадкам про две связки удивлялась.
А откуда у него инфа про одну то?
Соррян, сейчас не могу внимательно посмотреть
Все включая МЧС уверяют что три.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Orlova
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 13:11
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 449 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 16:20

В ролике на ютубе, ссылка на который на предыдущей странице, приглашенный эксперт про одну вещал :du_ma_et: Там ролик вообще спорный, они уже успели и выжившего гида за решетку отправить :-)
З.Ы. Сорри, тоже невнимательно прочитала, что не ко мне вопрос :-)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 16:32

Я вот ииспрашиваю с чего эксперт это взял.
Откуда дровишки

Кто то в коментах под какой то статьёй ляпнул хуйню, мол норма если идут связавшись все, дабы нога подвернувшаяся не помешала
Но это не имело отношения к группе конкректеоц
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 17:21

Яндекс подкинул. Как раз хорошо описано про смены погоды и что шмотки намокают

https://zen.yandex.ru/media/id/5b61bedb ... 4cd3a36b86

Orlova
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 13:11
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 449 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 22:27

Очень интересная статья, спасибо! :co_ol:

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 22:45

Totosha писал(а):
Сб сен 10, 2022 17:21
Яндекс подкинул. Как раз хорошо описано про смены погоды и что шмотки намокают

https://zen.yandex.ru/media/id/5b61bedb ... 4cd3a36b86
Слушайте, я, конечно, в восхождениях ничего не понимаю. Но вот почитала про этот маршрут. А нельзя было для того, чтобы чайников в горах прогуливать, маршрут попроще выбрать? Без камнепада, сбивающего ветра на почве, куда нельзя крепешь вбить? И пронизывающего холода по 8 часов подряд, когда вещи промокли и сделать привал/просушиться невозможно. Создается впечатления, что там люди на маршруте всё же подготовленными должны быть
Нет, я понимаю, что там пару человек подготовленные были, но явно не все
А, еще. Из-за погодных условий не может летать МЧС :nez-nayu: . Если бы МЧС смогло прилететь сразу, погибших было бы 3, а не 9
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 07:04

А кто их прогуливал то?)
Они сами выбрали этот маршрут. Не прогулочный.
Модно подумать гиды их на него рандомно потащили
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 10:04

Люди сами выбирают куда им пойти.
Находят тех кто их поведет сами, сами платят им денежку. Сами покупают билеты, снарягу и т.д.

Хотя на Эльбрус вон куча перворазников ходит со снарягой из проката. И процент смертности к общему количеству восходителей там минимален, по отношению к другим вершинам. В сезон десятки групп в день могут подниматься. ЧП там в основном из-за погоды и продолба гидов( продолб чаще у неместных гидов.)

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 13:21

karla писал(а):
Вс сен 11, 2022 07:04
А кто их прогуливал то?)
Они сами выбрали этот маршрут. Не прогулочный.
Модно подумать гиды их на него рандомно потащили
Понятно, что сами выбрали. Но они вероятно выбирают из того, что им агентство предлагает? Нет?
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 13:26

Smile писал(а):
Вс сен 11, 2022 13:21
karla писал(а):
Вс сен 11, 2022 07:04
А кто их прогуливал то?)
Они сами выбрали этот маршрут. Не прогулочный.
Модно подумать гиды их на него рандомно потащили
Понятно, что сами выбрали. Но они вероятно выбирают из того, что им агентство предлагает? Нет?
Они выбирают то что хотят пройти.
Хочешь Ключевская. И смотришь, какие агентства туда водят
Не агентство же сначала
Оно нафик не само по себе не интересно

Я хочу поехать в Турцию. И смотрю какой туроператор туда возит
Не наоборот
Типа какой миленький туроператор, прям пусечка. Куда он может меня отвезти? Ах, в Норильск, ну поехала я в Норильск.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 13:31

Totosha писал(а):
Сб сен 10, 2022 10:29
phpBB [video]


Ну чо, Вер. Ты догадкам про две связки удивлялась.
Одна была!
Наконец-то посмотрела нормально
С чего он взял про одну веревку не ясное
Реально как будто тот коммент прочитал
Идея что любое образовательное предприятие может выдать диплом гида редкая чушь. Капитальная
И всё это нагромождение ради идеи что все гида должны быть под ФАР. Гнет эту линию. И видео записал ради этого
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 13:45

Ну идти на Ключевский с Новосибирской фирмой....
Ну тоже самое что на Эверест с узбекскими носильщиками.
Короче я за местных. Ну или за тех кто ТудаКудаНадо уже десятки раз ходил и не только туда, если он не местный.

Тут вчерась как раз по ящику про прошлогодний Эль рассказывали. И интервью местной жительницы гида, что тогда погода была плохая и что они в такую не поднимают группы. Ну там тетушка из серии и хичины напечот зачотные и пиздюлей на горе раздаст в случае чего, что выведет из коматоза.


Родители , кстати, рассказывали про случай горняшки. Когда они по Кавказу лазили. Бабце сначала начало плохело, слабость , рюкзак ее другим отдали нести, и когда через полчасика группа присела на отдых , бабу накрыл взрыв сил и эйфории, начала носиться , приставать ко всем.... "Какая красота, цветочки, пойдемте чего расселись....". Поначалу думали что баба кукушкой поехала, но потом отпустило.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 15:36

Так эти гиды водили на ключевскую. И ни раз
И прошлогодние на Эльбрусе
Есть кто водит только на Эльбрус.
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 18:36

Вер, ну сколько раз они водили? 10? 20? Это не тоже самое, что местные гиды, которые каждый день водят. Тут согласна с Таней
Про выбор маршрута поняла
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 18:58

Smile писал(а):
Вс сен 11, 2022 18:36
Вер, ну сколько раз они водили? 10? 20? Это не тоже самое, что местные гиды, которые каждый день водят. Тут согласна с Таней
Про выбор маршрута поняла
Да разница в данном случае?

Погода природа срыв. У местных гидов не было бы срыва?

Видео выше.
Мужик упирает на сертификации гидов и именно ФАР
И ни слова о туристах.
Если турист не тянет даже пять гидов сертифицированных местных ни чем не помогут, если только ледорубом вниз не погонят

Но он молчит о том что туристу ну хотя бы ОФП не плохо бы иметь

А почему молчит?
А потому что тестирование туристов, что добавит к безопасности сотку, подрубит коммерческий туризм.
А ему надо подмять его под ФАР)

И у меня всё тот же вопрос. Где были местные гиды когда шли спасы?
На Эле бежали со всех ног, жопу рвали. И тащили потом один одного. Что фантастика
А сейчас местные где? Сидели на диване цикали зубом на не местных?
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 19:49

Гды были местные гиды, когда шли спасы - это вопрос. Но они могли быть на горе со своими группами
Турист без офп никуда не уйдет... Точнее, не дойдет
Местные гиды намного лучше разбираются в погоде, склонах, тропах. Местных
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 20:22

Тогда тот же бобок должен сидеть на своем Эльбрусе а он ишь группы водит на Килиманджаро
Кирилл ишь треккинг в Непале водит)
А где он должен сидеть я даже и не знаю

Это лобби местных. ДВ и Камчатка особенно этим славны

Чисто политика

Если они были на горе тем быстрее им было добраться до места НС. А их никого там не наблюдалось почему то
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Smile
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 22947
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5406 раз
Поблагодарили: 4966 раз
Контакты:

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 21:01

А ты думаешь, там на горе везде связь есть?
Я живу здесь: http://klinika64.ru
Гепатит С - лечится!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 134843
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22285 раз
Поблагодарили: 29677 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 21:12

Smile писал(а):
Вс сен 11, 2022 21:01
А ты думаешь, там на горе везде связь есть?
Ну связь написать в интернете у них была
Не страшно если бросят и забудут, страшно когда вспомнят и найдут

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 7937
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1205 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вс сен 11, 2022 21:28

Количество гидов на Камчатке (Ключевский) и количество их же на Эле....ну как бы в десятки раз меньше.
Как и инфраструктура.
На Ключевский на вахтовке-вездеходе через дебри 40-50км продираться от ближайших поселков! Жопа мира!

На Эле (если мы про классич. восхождение с юга) поселок прям внизу (Терскол), куча гостиниц(толпы туристов), ниже по ущелью Тырныауз и прочая цивилизация. Асфальтовая дорога до канатной дороги. Канатная дорога до 3850, ратраки которые выше поднимают (до 5000)



На Камчатке это штучные восхождения. Видео погоды были от других людей с Ключевсклй за пару дней- на видео видно, что погода портится и люди свернулись и свалили с сопки . Ветрище, снег, позёмка

Ответить