Про выборы и не только

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 13:02

Это вот это: "хотел показать, что с турками нужно больше считаться в сирийском кризисе"? То есть сбил наш самолет чтобы мы больше уважали Турцию? Зашибись логика.
Вы не подумайте, я не спорю ради спора и, собственно, вообще не спорю. Просто у меня очередной разрыв шаблона и я его здесь таким образом сублимирую.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 15:58

да вроде тут вообще никто не спорит) пока во всяком случае.

Ир, хрен его знает какая у него логика.
Самому же ему сбили самолёт сирийцы несколько лет назад Он кипятком писал тогда.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 16:01

вот сейчас Эрдоган выразил сожаления из-за крушения СУ и выразил надежду что такое больше не повторится
* глубоко задумывается*
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 16:07

Я кстати тут поморщив мозг придумала хороший мотив

Россия начала добить Игил, и очень успешно его долбить. В отличии от США. + наши ловко фигачили именно нефте базы.
Эрдогану это нож острый. Под рёбра..
Коалиция сначала побухтев поняла что им тоже надо что предпринять. И стали объединяться с РФ в плане долбления.
Эрдогану это совсем не принято.
Подбивают СУ

Россия мягко говоря возмущена. Пентагон делает скорбное лицо. но реакция невнятная. НАТО несёт редкостную дичь
а почему? потому что Турция член НАТО. И слить их они просто не могут.
коалиция с РФ начинает трещать по ещё не сшитым швам. Нефть из Игил продолжает течь через Турцию
Приятно

не даром же Эрдоган орал как резанный пару недель назад и на РФ и на США и на ЕС. Из бомбёжек Сирии.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 16:35

То есть идея в том, что поссорить РФ с НАТО, а то вдруг они договорятся хотя бы на почве ИГ и плакала тогда нефть от ИГ? Он действительно прикольный чувак, если считает, что РФ с НАТО поссорились недостаточно. А еще не им манипулируют, а он сам решил манипулировать Америкой?
Но что-то Америка не торопится возмущаться нашей ответкой.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 18:03

а чего ей торопиться то? ей эта ответка как нож неприятный

Вполне можно было ожидать что НАТО и Пентагон скажут России ША. причём конкретное такое. Острое Ша. Как преддверие мировой войны. Мировые они начинались и из-за большей фигни чем Турция. Или меньшей)

Они не сказали. наши в месте где был сбит Су горы превратили в пустыню. Эрдоган всячески сейчас мечется.
посмотрим.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 18:23

Мне кажется, что раз до сих пор не сказали, то уже не скажут. Такие вещи надо сразу говорить. Или не говорить.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Сб ноя 28, 2015 18:32

Могли сказать на Су. По Су уже конечно не скажут. А дальше.. кто его знает как повернётся.
но повторюсь имхается прорвёмся)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс ноя 29, 2015 01:23

Binom писал(а):Кто-то считает жителей России настолько зажравшимися, что они способны из-за того, что отдых в Турции и Египте накрылся, устроить майдан? Ну да, из-за пармезана с хамоном не устроили почему-то, может, хотя бы из-за Турции.
Каждая капля добавляет в сосуд. Они считают. В 13 году всё было хорошо с точки зрения экономики, сейчас уже не очень. Плюс курортов лишили. Завтра ещё что-то будет.
Ежу понятно, что майдан одним событием в России не устроить. Нужна цепочка событий. Но им очень надо убрать Путина. Вот капец, ка надо) без него у них так спкоойно всё было) Россия прогибалась) А теперь-то не прогибается)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс ноя 29, 2015 10:11

так сточки зрения экономики оно сейчас у всех хреново. Кризис как бы не только в РФ. И даже не столько.

а когда стоит вопрос дармовой нефти многие другие аспекты превращаются в не замечаемые.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Канарейка
Аватара пользователя
не в сети
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Сб ноя 02, 2013 00:40
Откуда: Зеленоград
Контакты:

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс ноя 29, 2015 12:34

https://slon.ru/posts/60008?utm_source= ... =follow-up
А кое-кто всё "мечтает"...
Бесконечная колонна большегрузных автомобилей, не встретив сопротивления на полицейских кордонах, входит в Москву. Фуры, фуры, фуры – они заполняют вcю МКАД, а потом по радиальным магистралям движутся к центру города. У Третьего кольца, на котором московская мэрия выставила грузовики с песком, первые столкновения и успешный прорыв. Грузовики подходят к Кремлю, окружают его. Красная площадь, Васильевский спуск, площадь Революции, Манежная – теперь это одна огромная парковка для дальнобойщиков. В блокированный Кремль передается список требований, и ликвидация «Платона» в нем за эти недели успела переместиться в самый низ, а первые пункты списка – отставка президента и правительства, свободные выборы, новая Конституция, запрет цензуры и много чего еще вплоть до вывода войск из Сирии. После очередной неудачной попытки полицейского разгона протестующих Кремль соглашается на переговоры, и возглавляющий делегацию Сергей Иванов называет свои условия – водители немедленно должны покинуть Москву, взамен государство обещает не наказывать участников протестов, а введение дорожного сбора откладывается на год. Делегация водителей в ответ покидает переговоры. В тот же день протестующие громят офис компании-оператора «Платона», принадлежащей Игорю Ротенбергу (сам он уже неделю как бежал из страны), в городе начинаются беспорядки, часть московской полиции и ФСО, отказываясь выполнять приказ о стрельбе на поражение, переходят на сторону водителей. К утру Кремль взят. Часть членов Совбеза арестованы, о местонахождении остальных, в том числе Владимира Путина, ничего не известно. Объявлено о создании Комитета национального спасения, в руки которого временно, до новых выборов, переходит вся полнота власти в стране.
Но подписываться на "Слон" чтобы дочитать, всё равно не буду! :men:
Гаденький способ набирать подписчиков. pop%c''

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс ноя 29, 2015 12:35

у турков есть повод начать извиняться по настоящему. Хотя указ президентом уже подписан, и возможно всё поздно
Тело погибшего пилота российского бомбардировщика Су-24 доставлено в Турцию. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление турецкого премьера Ахмета Давутоглу.



По его словам, тело Олега Пешкова будет передано в Россию.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 1-wmks.htm
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс ноя 29, 2015 12:37

Канарейка писал(а):https://slon.ru/posts/60008?utm_source= ... =follow-up
А кое-кто всё "мечтает"...
Бесконечная колонна большегрузных автомобилей, не встретив сопротивления на полицейских кордонах, входит в Москву. Фуры, фуры, фуры – они заполняют вcю МКАД, а потом по радиальным магистралям движутся к центру города. У Третьего кольца, на котором московская мэрия выставила грузовики с песком, первые столкновения и успешный прорыв. Грузовики подходят к Кремлю, окружают его. Красная площадь, Васильевский спуск, площадь Революции, Манежная – теперь это одна огромная парковка для дальнобойщиков. В блокированный Кремль передается список требований, и ликвидация «Платона» в нем за эти недели успела переместиться в самый низ, а первые пункты списка – отставка президента и правительства, свободные выборы, новая Конституция, запрет цензуры и много чего еще вплоть до вывода войск из Сирии. После очередной неудачной попытки полицейского разгона протестующих Кремль соглашается на переговоры, и возглавляющий делегацию Сергей Иванов называет свои условия – водители немедленно должны покинуть Москву, взамен государство обещает не наказывать участников протестов, а введение дорожного сбора откладывается на год. Делегация водителей в ответ покидает переговоры. В тот же день протестующие громят офис компании-оператора «Платона», принадлежащей Игорю Ротенбергу (сам он уже неделю как бежал из страны), в городе начинаются беспорядки, часть московской полиции и ФСО, отказываясь выполнять приказ о стрельбе на поражение, переходят на сторону водителей. К утру Кремль взят. Часть членов Совбеза арестованы, о местонахождении остальных, в том числе Владимира Путина, ничего не известно. Объявлено о создании Комитета национального спасения, в руки которого временно, до новых выборов, переходит вся полнота власти в стране.
Но подписываться на "Слон" чтобы дочитать, всё равно не буду! :men:
Гаденький способ набирать подписчиков. pop%c''
вот тут у Юденич о застрельщике
http://yudenich.ru/content/dalnoboyshchik
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21125
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7899 раз
Поблагодарили: 6180 раз
Контакты:

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 15:47

karla писал(а):Я кстати тут поморщив мозг придумала хороший мотив

Россия начала добить Игил, и очень успешно его долбить. В отличии от США. + наши ловко фигачили именно нефте базы.
Эрдогану это нож острый. Под рёбра..
Коалиция сначала побухтев поняла что им тоже надо что предпринять. И стали объединяться с РФ в плане долбления.
Эрдогану это совсем не принято.
Подбивают СУ

Россия мягко говоря возмущена. Пентагон делает скорбное лицо. но реакция невнятная. НАТО несёт редкостную дичь
а почему? потому что Турция член НАТО. И слить их они просто не могут.
коалиция с РФ начинает трещать по ещё не сшитым швам. Нефть из Игил продолжает течь через Турцию
Приятно

не даром же Эрдоган орал как резанный пару недель назад и на РФ и на США и на ЕС. Из бомбёжек Сирии.
Не получается. Потому что Россия пригоняет С-400 и начинает долбить по автоколоннам с нефтью с удвоенной энергией. Если Эрдоган думал, что мы утрёмся после сбитого самолёта, то он просто дурак. А он не дурак.

Я больше склоняюсь к мысли, что его подставили собственные вояки, которые как раз и ответственны за приказ сбить Су.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 15:50

а не фига Насть. Он в первые часы после сбивания прямым сказал текстом что по его лично распоряжению. Это он сейчас хвостом виляет. Я не знал, не узнал, не дозвонился
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 15:53

Такие вещи с кондачка не делаются.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 15:55

ну в принципе много чего с кондачка делается Помните история про нашего который предотвратил ядерную войну? ошибка в системах опознания...

но мне кажется что не данный случай
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21125
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7899 раз
Поблагодарили: 6180 раз
Контакты:

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 15:55

Чего ни фига? Какой руководитель страны в здравом уме заявит, что это не он велел, это у него военное руководство - идиоты.
karla писал(а): вот тут у Юденич о застрельщике
http://yudenich.ru/content/dalnoboyshchik
А на манеже всё те же...
Я и не удивляюсь. Этим лишь бы быть против и не важно что является причиной протестов. Он и в принципе против.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:00

karla писал(а):ну в принципе много чего с кондачка делается Помните история про нашего который предотвратил ядерную войну? ошибка в системах опознания...
Это прям исключение-исключение.
Обычно следует искать, кому это выгодно.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:03

ну да. всегда следует искать кому это выгодно
Пока таких не наблюдается. Даже США не выгодно
Хотя если принять за аксиому что гадит англичанка....
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:06

США это выгодно.
Даже если не думать, что они пытаются любой ценой ухудшить отношение россиян к путину)
Что там с Голубым потоком-то? :mi_ga_et: Путин теперь даже в Париже с Эрдоганом встречаться отказался.
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:10

а отказ от Южного патока выгоден не только США, и с не столько ему. Там же альтернатива есть выгодная Ирану
США в общем то на эти потоки плевать., с экономической точки зрения, не с политической
а вот англичанке...))
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Летучая
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26629
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 00:37
Благодарил (а): 1304 раза
Поблагодарили: 2721 раз

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:17

Стоп)
Южный поток - это другой поток) Это через Болгарию)
Путин тогда повернул на Турцию, мол, вот вам всем, с Южным потоком, будет поток Голубой. мы ещё в этой теме радовались, как красиво сделано, как там Европа вся испереживалась.
ну и всё) США выгодно, чтобы от нас никаких потоков вообще не было.
И да. Когда я говорю США, я подразумеваю и англичан. Это две головы одной гидры)
Есть сотни субъективных мнений и объективное моё.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 140287
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25496 раз
Поблагодарили: 32973 раза

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Пн ноя 30, 2015 16:29

Да. точно. Турецкий)
я его имела ввиду)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21125
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7899 раз
Поблагодарили: 6180 раз
Контакты:

Re: Про выборы и не только

Сообщение » Вс дек 06, 2015 09:01

Модная нынче тема про забастовки дальнобойщиков, которые возмущаются грабительскими поборами системы Платон.
Нет, конечно система не идеальна, но посмотрим, действительно эти 3.06 руб/км разорят дальнобойщика:

Небольшое вступление, исключительно, для понимания о чем речь:

Сколько может везти фура?
Теоретически можно и 24 тн возить. Расчет 7 тн. -вес современного тягача + 7 тн. вес полуприцепа . После этого остается 38-14=24тн возможного груза. Проблема стоит в том что : 1. Это не точность весов на весовых контролях ( неточность всегда в их пользу) . 2. Суметь разместить груз в кузове полуприцепа с соблюдением не более 10 тн. на ось. Если взять в расчет что всего (стандартно) 5 осей, а нагрузка на первую ось тягача составляет около 6 тн. то получится что 32 тн : 4 оси = 8 тн. Что и подтверждает возможность перевозки 24 тн.

Для того, чтобы было понятно даже последнему идиоту или, например, выпускнику ВШЭ примем вес груза = 20 тонн.

Опять же, чтобы не быть голословным, ценник на перевозки, например, компании "Сигма-транс" - 30 руб./км для фуры 20 тонн (кто не верит, может посмотреть у них на сайте).

Начинаем считать на пальцах
Смайлик «wink»

расстояние = 1000 км
вес груза = 20 тонн
стоимость перевозки = 30 руб./км, 30 000 руб.

"Платон" система взимания платы - это автоматизированная система взимания платы за проезд транспорта весом свыше 12 т. В Постановлении Правительства РФ - это компенсация вреда. = 3,06 руб./км

итак: дополнительно, стоимость перевозки возрастает на 3 000 руб.
не удивлюсь, если под это дело перевозчики поднимут свои расценки на 20% - 30%. А розница тоже своего не упустит (козлы ведь!). Но не в этом дело.
Все равно, удорожание перевозки будет переложено на заказчика, а он, в свою очередь, переложит эти несчастные 3 000 руб. на конечного потребителя. На зарплатах водил и на прибыли (не может же компания возить себе в убыток) транспортной компании такое удорожание никак не сказывается.

Не будем считать крупногабаритный груз: кирпичи, строительный лес, бетонные панели, холодильники, автомобили и т.п. - там вообще в конечной стоимости удорожание ничтожно.

Предположим, что наши дальнобойщики везут...эээммм... ну, пусть, будут помидоры (а чё?). Помидоры в "7 Континенте" стоят 60-80 руб./кг
Давайте размажем эти 3 000 руб. по 20 тоннам. Удорожание = 15 коп. на килограмм. Всё можно посчитать на коленке двумя арифметическими действиями.

Т.е. заявления о том, что нам всем (пенсионерам, многодетным, сиротам и пр. - кого так любят поминать белоленточные ублюдки) придется платить в разы больше, несостоятельны. Это-раз!

Допускаю, что фамилия Ротенберг как то режет слух и наводит на некие ассоциации. Т.е., если бы фамилия была бы Сидоров, то никто бы не возбухал, да? Я уже даже молчу о том, что компания РТИТС - это просто оператор по сбору платы и перечисляет 100% собранных денег в Росавтодор, который содержит, между прочим, дороги протяженностью 1,5 экватора.

Вред от 12-ти тонников есть? Есть! Компенсировать его надо? Надо!
Кто его должен компенсировать? Тот, кто причиняет! Логично же...
Смайлик «smile»

Так за что стоим? Чего бузим? В чем социальный протест?
Причем, крупные компании в этом деле не замечены. Бузят ИПэшники и всякая шваль, которая на рынке перевозок вообще никакой погоды не делает.
НО! Зато они полностью вовлечены в перевозки на нелегальном рынке того же паленого спирта (Кавказ), леса (Сибирь), овощей и фруктов (Кубань и Ставрополье)... Причем там в эту цепочку встроены все, начиная от ментов на трассе, полуподпольные предприятия, и заканчивая местными чиновниками.

Вот в эту причину я верю! Остальное все детский лепет и полная лажа.
Гуляющим по ФБ "манифестом", начинающимся со слов "братья и сестры...." пусть подотрутся.

https://www.facebook.com/groups/3058527 ... 081152066/
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Ответить