Другие берега

[abpbrf]

А вегетарианцы годами так живут.

У меня была подруга вегетарианка. Причем в самом мягком варианте, не ела только мясо. Яйца, молоко, рыппку лупила только в путь. Потом как-то стала хиреть. То да се, в общем, гемоглобин у нее оказался 70 с чем-то и порывался упасть еще ниже. Затею с вегетарианством она тут же прикрутила.
Видимо, это сильно индивидуально. У меня был опыт держания длительных постов, и это давалось мне очень и очень непросто. К концу поста я постной пищей просто переставала наедаться, хоть ведро слупи, а все равно голодная. Так что я хышник.

[Sinica]

У меня подруга уже десяток лет вегетарианка. Собака у нее тоже была вегетарианка поневоле. Ну и сын пятилетний туда же.
Никто анализы не сдает. Фиг знает, что там.

[Charly]

Собаку жалко... Видела я такого вегетарианца поневоле. Прожил года полтора или два в жутких мучениях. Пес оказался еще и аллергиком, а хозяйка вместо того, чтобы лечить и подбирать рацион кормила его овощами, типа во всем остальном мясо, а оно вредное...
Вегетарианство тоже может быть адекватным, но сугубо по склонности (кому-то нормально без мяса) и с нормальным подбором рациона. Хоть с той же рыбой и яйцами. Но почему-то многие пытаются вегетарианить по иденым соображениям и на выходе обычно фигня получается.

[Летучая]

А овес килограммами в переводе на меня это у нас что?

Ну это я образно) Тогда будем считать концентраты за мюсли для хоббиков, там много всего разного, от овса до цукатов. И всё в той дозировке, что требуется хоббику, т.е. немного того, немного этого, немного сего. Соответственно, по человеку так же: всё, но мало)
Мясо, молочку нужно есть, просто понемногу.

Нагрузка - хз, как определить. Работа полный день,

Если работа сидячая, это малая нагрузка. К тому же, если ещё и на авто передвигаетесь по большей части. Если валите лес/работаете на стройке/ходите пешком по 20 км каждый день, то большая.
ВЕ, конечно, добавляет, но по собственному опыту и по наблюдениям, не настолько, чтобы сильно вырастали потребности организма. если конечно, это не работа больше 3-4 голов ежедневно активно в спорт.
Да, спать надо 8 часов. Сама 1 час часто не досыпаю(

[Charly]

просто понемногу

Это тоже очень индивидуально. Килограммами мясо обычно жрать и не будешь - ибо дорого. А в остальном каждый организим по разному реагирует и требует.

[Летучая]

Да я вроде точных цифр не указала. Эмпирическим путём доходим.
суть, ещё раз, заключается в том, что едим помалу всё, получаем полноценный рацион, но небольшой по объему, так как физическая нагрузка малая.
И лучше оставлять после приёма пищи лёгкое чувство голода.
Ничего нового, в общем, не сказала.
Разумеется, в идеале совершаем поход к диетологу и составляем индивидуальный рацион.

[Madina]

Разумеется, в идеале совершаем поход к диетологу и составляем индивидуальный рацион

но мы сейчас говорим о программе - прожить две недели на 150 руб/день..
Диетолог в эту программу (и деньги) ну никак не вписывается..

[abpbrf]

Да я вроде точных цифр не указала. Эмпирическим путём доходим.
суть, ещё раз, заключается в том, что едим помалу всё, получаем полноценный рацион, но небольшой по объему, так как физическая нагрузка малая.
И лучше оставлять после приёма пищи лёгкое чувство голода.
Ничего нового, в общем, не сказала.
Разумеется, в идеале совершаем поход к диетологу и составляем индивидуальный рацион.

Мы сейчас про похудеть или про сэкономить?
Откуда вдруг диетолог появился?

[Charly]

Откуда вдруг диетолог появился?

Думаю от идеи меньше жрать.))) Идея вполне применима и в рамках экономии и в рамках похудения, вот и переключилось случайно.)))

[abpbrf]

Разумеется, в идеале совершаем поход к диетологу и составляем индивидуальный рацион

но мы сейчас говорим о программе - прожить две недели на 150 руб/день..
Диетолог в эту программу (и деньги) ну никак не вписывается..

Поход к диетологу махом решит все проблемы: после него жранину покупать станет тупо не на что. Очень эффективно.

[abpbrf]

Откуда вдруг диетолог появился?

Думаю от идеи меньше жрать.))) Идея вполне применима и в рамках экономии и в рамках похудения, вот и переключилось случайно.)))

А вот не соглашусь. Можно жрать, к примеру, креветок, и это при меньшем количестве еды будет куда дороже, чем ячневая крупа (много ячневой крупы).

[Charly]

Можно меньше жрать, к примеру, креветок, и это при меньшем количестве еды будет куда дороже, чем ячневая крупа

Это уже смена продукта, а не уменьшение порции.)))

[abpbrf]

Это уже смена продукта, а не уменьшение порции.)))

Ну порции тоже нельзя уменьшать до бесконечности. Даже если лопать не по 400 грамм креветок, а по 200, то килограмм ячневой крупы все равно стоит 16-19 рублей. А сытости с него куда больше. Так что продуктами тоже надо играть.

[Charly]

Даже если лопать не по 400 грамм креветок, а по 200, то килограмм ячневой крупы все равно стоит 16-19 рублей.

Это само собой. Я сугубо про параллели.)))
А то, что полноценная диета запросто будет отличаться от экономного питания - совсем другое дело.)))

[Летучая]

но мы сейчас говорим о программе - прожить две недели на 150 руб/день..

Ну в принципе, да) на эти деньги много продуктов съесть по-любому не получится) Главная опасность тут - не уйти в полуфабрикаты. При всём уважении, это неполезно. Во всяком случае, не все фирмы подряд. Хотя замороженные овощи годные должны быть...

Откуда вдруг диетолог появился?

Настя хочет, чтобы всё было индивидуально) Я и написала, что индивиудально - это к диетологу)

Можно жрать, к примеру, креветок, и это при меньшем количестве еды будет куда дороже, чем ячневая крупа (много ячневой крупы

Ну разумеется, особо дорогие деликатесы придётся исключить) Имеется в виду есть разнообразно того, что попадает в эту сумму.

[Charly]

Я и написала, что индивиудально - это к диетологу)

Если так, то и вовсе глупости. Без каких-то особых спеццелей обычно все всё про себя знают, что нужно есть. а чего не стоит. Ну или быстро обнаруживают опытным путем.

[abpbrf]

Полуфабрикаты дорого и неэкономно. Минимум обработки - минимум затрат.
Хотя у меня на случай ядерной войны валяются в морозилке блинчики, пельмешки и пара пачек овощной смеси, но это скорее НЗ, чем регулярный рацион.
Я раньше кур покупала целиком и сама разделывала. Практически безотходное производство было, на выброс только кожа шла. Потом перестала варить супы, соответственно, куриные остовы (с них очень наваристый бульончик!) мне стало некуда девать. Теперь покупаю курятину в виде запчастей.

[Летучая]

Насть, глупость то, что ты пишешь.
Мало ли кто что про себя думает. Только врач может оптимальный рацион составить, на основе анамнеза, возраста, веса, показаний крови и прочих объективных показателей. На это специально учатся. Всё остальное от лукавого.

Полуфабрикаты дорого и неэкономно.

Не знаю, замороженные овощи выходят дешевле свежих. Особенно, если там комбинация из 3-5 видов. Особенно зима-весна.

[Charly]

Мало ли кто что про себя думает. Только врач может оптимальный рацион составить, на основе анамнеза, возраста, веса, показаний крови и прочих объективных показателей

А нафига, если нет необходимости? Ты ходишь к диетологу, чтобы корректировать рацион?
Кто вообще ходит к диетологам если у него нет проблем с лишним/недостаточным весом или ОВ в целом? Да никто.
Нормальные люди, которые не ставят себе великих целей в плане питания просто оценивают, что вот от этой еды что-то нехорошо. И примерно прикидывают, чтобы было и мясо и овощи/крупы. Нафига в крайности-то скатываться?

Я раньше кур покупала целиком и сама разделывала

Мне это сильно неэкономно. Но я ем только мясо, так что слишком много на выброс получается. Мне оптимально покупать грудки. Самый выгодный вариант в плане цена/количество мяса. Их готовить матерней, чтобы не получались слишком сухими, но это уже отдельный вопрос.

[Летучая]

Ты ходишь к диетологу, чтобы корректировать рацион?

Я написала "в идеале".

Кто вообще ходит к диетологам если у него нет проблем

Кто-то ходит, наверняка. Будь у меня немерено бабла и времени свободного больше, я бы ходила.

Нормальные люди, которые не ставят себе великих целей в плане питания просто оценивают, что вот от этой еды что-то нехорошо

Бывает незаметный эффект, бывает вообще списывается на что-то другое - не выспался, ПМС, мало солнечного света, да куча всего, субъективного и неправильного. А это жрачка не та.
Я думала, ты это понимаешь...

[Charly]

Я думала, ты это понимаешь...

Ключевой момент вот этот:

Будь у меня немерено бабла

А поскольку таких людей все-таки немного, то диетолог воспринимается в первую очередь именно как человек, который поможет похудеть (поправиться в наших реалиях тоже редкость), а не подобрать оптимальный рацион. Даже с проблемами по здоровью идут не к диетологу. А если их нет, то это вообще последнее, что придет в голову. Всегда есть на что еще потратиться.
Ты так любишь рассуждать в общечеловеческих масштабах. Вот и смасштабируй, какой процент людей реально имеет достаточные доходы, чтобы пойти к диетологу просто так. И чтобы потом придерживаться прописанной диеты без оглядки на стоимость продуктов. Вдруг реально креветок пропишет?)))

[Лазурный]

Вдруг реально креветок пропишет?)))

[Charly]

Между прочим очень полезный продукт в диетическом плане.)))

[Летучая]

Ключевой момент вот этот:

Так я не спорю. Я написала, что так надо делать в идеале. Каждому человеку.
Больше я ничего не писала.

[Mishka]

А то, что полноценная диета запросто будет отличаться от экономного питания - совсем другое дело.)))

Если немного перефразировать доктора Комаровского, которого лично я уважаю за одно то, что он против крайностей, а за здравый подход, то питаться нужно разнообразно сезонными продуктами своей местности.
Мясо-молочка она и так в большинстве своем российская. А вот "белорусские" креветки уже явно не из нашей области. Они просто и легко заменяются салатом с морской капустой и вареным яйцом (йод и легкоусвояемый белок).
То же самое с экзотическими фруктами: заменяем нашими российскими (или не очень российскими) яболочками, клюквой и т.п.
Овощной набор: капуста/морковка/лук/картошка/репа.
А дальше правильные диетические пропорции:)
И таки да - цельная курица рулит. Даже если суп не варится, потом накопленные остовы кидаются в кастрюлю, добавляется та же грудка и варится часов 7-8. Получается вполне годный холодец - источник коллагена:)