Думать меньше, соображать больше

[Binom]

Потребность появилась давно,но веры от этого не прибавилось.

Мне кажется чтобы прибавилось веры, надо до определенной степени (если не совсем) отпустить критичность мышления.

[Far]

Потребность появилась давно,но веры от этого не прибавилось.

Мне кажется чтобы прибавилось веры, надо до определенной степени (если не совсем) отпустить критичность мышления.

Да! Вот только как это сделать?
И еще...
Катя, большое тебе спасибо за терпение и разъяснение! Я,хоть и со многим не согласна, но в дискуссию вступила только потому, что именно ты - "не из поликлинники", ты реально несешь свет и духовность и твои посты заставляют задуматься и кое-что пересмотреть в своих суждениях. Спасибо!
Вера, тебе тоже огромное спасибо! Именно за атеистическую сторону вопроса, грамотно и исторически подтверждаемую )). А не просто огульно отрицающуюю и безо всяких фактических подкреплений.

[Катерина75]

. Часто человек считает, что весь мир ему должен. Церковь должна ликовать, что он в нее вошел. Батюшка должен

И это не про мой случай. Да,я ждала. Но,потому,что надеялась, а не потому,что мне кто-то что-то был должен...

И

Священник и Церковь - это ,считай, представители Бога. ... И они, по определению, должны соответствовать.

Выделено мной. Так не должны или все-таки должны? Не Ваш случай?

[Binom]

Может быть имелось в виду, что не должны мне, а должны вообще? Так сказать, положение обязывает. Я вот согласна с тем, что положение обязывает любого, кто при исполнении. Не обязательно только священника.

[Катерина75]

Потребность появилась давно,но веры от этого не прибавилось.

Мне кажется чтобы прибавилось веры, надо до определенной степени (если не совсем) отпустить критичность мышления.

Дело не в критичном мышлении, а в том, что я, к сожалению, не смогла объяснить - в личном доверии. Христианский Бог - Личность. И отношения с ним - только личные. Поэтому потребность должна сформироваться именно как потребность личная, личных отношений с Богом. Это любимое слово Достоевского: "вдруг". Когда ты вдруг понимаешь, что если нет личного бессмертия, то все бессмысленно (и даже не из-за себя только, а вообще). Что если Бог есть - он обязательно всемогущ и всеблаг, иначе - это не Бог (ну или не твой бог). Что если Он таков, значит слышит. И ты к Нему обращаешься. Не случайно, слово "обратиться" имеет два значения: "стать адептом" и "начать разговор"... И для того, чтобы обратиться - не надо критичного или не критичного мышления. Надо просто иметь эту потребность и быть готовым на то, что Он ответит. Потому что если Он ответит, то тебе тоже надо будет услышать. И вот тогда-то уже именно ты как раз и будешь должен. Ты - Ему, а не Он - тебе. Потому что Он - Творец, а ты - творение. Вот поэтому, если нет смирения, если "я - центр вселенной" , то это - невозможно...

Может быть имелось в виду, что не должны мне, а должны вообще? Так сказать, положение обязывает. Я вот согласна с тем, что положение обязывает любого, кто при исполнении. Не обязательно только священника.

Ир, да понятно, что имелось ввиду "вообще". Но совпадение слов тут не случайное. Если человек идет в храм с настроем "должны соответствовать", то ничего не выйдет. Потому что - сама подумай - кто из людей может соответствовать Величию Божию?

[бьяно]

А на газель права другие нужны

Нет не нужны, категории В достаточно. Только на пассажирскую, там Д нужна.
У нас батюшка на Рено ездит, имеет трактор, Мерседес старый, Мерсидес в стиле Джип, вообще мне иногда кажется , что у нашего батюшки, если не страсть, то сильный интерес к технике. Машины он холит и лелеет, одни покупает, другие продает, но он же человек и все человеческое ему не чуждо . Я вполне с ним хорошо общалась в миру.

а мы сегодян сходили на батут в Набатут))
после полутора лет и десяти дней перерыва

Здорово молодцы.
Вера, извини за нескромный вопрос, а сколько это удовольствие стоит? Может по приезду в цивилизацию выберусь.

[karla]

ну чего же тут нескромного))
пробное занятие в Набатуте стоит 500р

после вчера ничего не болит. Это я про мышцы, но спина гадина болит((

[Наглый Чайник]

Наташ, если есть потребность в вере, то рассчитывай только на себя. На свои отношения с Богом, на свою готовность следовать заповедям и обрядам.
Допустим, ты нашла церковь, где батюшка - вау, ну просто ангел на земле. Добрый, мудрый, понимающий, просветленный и т.д. И у тебя все ок, ты обрела веру.
Но упс, ты вынуждена уехать в другой город. а там церковь не соответствует твоим ожиданиям, священник ездит на джЫпе, на службах ведет себя небрежно, на вопросы отвечает высокомерно. все, закончилась вера. а через год в "плохой" церкви новый батюшка, хороший, прям идеал. И ты снова приходишь в церковь, носишь крестик... Разве это можно назвать верой.
Служитель Бога на земле - это просто должность. Исполяют ее люди. Точно так же как и на других должностях: кто-то ревностно, кто-то спустя рукава.

[Binom]

А ведь и правда сплошные аналогии с КС. Альтернативщик говорит: "Видел я ваш КС. Орущий тренер, который чуть что, велит лошадь бить, дергать поводом или притягивать ей голову к груди шпрунтом. А то и применять шпрунт одновреемнно с мундштуком". А спортсмен отвечает, ну да, это плохой тренер. Но КС-то причем? В правилах такого нет.
Альтернативщик: "Обошел кучу конюшен, везде одно и то же!"
Спортсмен: "Странно, а у нас так не делают. Может быть вам стоит поискать еще?"
Альтернативщик: "Нет, не буду я ничего искать, все плохие. Я лучже заведу жеребенка, уеду с ним в деревню и буду его воспитывать по НХ".
Ну и так далее.

[бьяно]

ну чего же тут нескромного))
пробное занятие в Набатуте стоит 500р

Вер спасибо. а территориально, это у где находиться(станция метро)
Что спина болит, это плохо.

[tekinka007]

ты уже судишь. Называя истинным и ложным.
если бы сказала мой и путь и не мой путь, то да. А ложный путь к богу это прямое осуждение

Не совсем поняла тебя. Где я сужу? Я ничего не говорила лично про себя

Екатерина, про этих батюшек я тоже слышала (я про положительные примеры)

Но если ты завтра купишь хорошую машину, то все за тебя порадуются, и скажут: "О! Какая ты молодец! Ты заработала на машину или нашла того, кто тебе ее подарил!" А если машина появляется у священника, то вместо того, чтобы сказать: "Как хорошо! Теперь батюшке будет удобнее добираться до храма и ездить причащать больных на дому! Как хорошо, что ему пожертвовали достаточно денег для этого!",- начинается: "Ах такой-сякой, да как он смеет ездить на машине, когда негры в Африке голодают!" Я вот об этом.

Да, всё верно. А как вы хотели? С батюшек в этом плане спрос больше. И не в машине дело, а в её стоимости. Надёжная бюджетная иномарка не вызовет протеста в отличие от дорогущего Гелентвагена или спортивной Панамера. Подарят батюшке гелентваген - продай его, часть денег пусти на нужды церкви, а на вторую часть купи себе бюджетную надёжную машину

[karla]

ну чего же тут нескромного))
пробное занятие в Набатуте стоит 500р

Вер спасибо. а территориально, это у где находиться(станция метро)
Что спина болит, это плохо.

Авиамоторная
ну спина это уже пожизненный приговор, так что плевать))

[S_Hara]

Интересно, через сколько поле сотряса, можно пробовать батут?

[Анюта]

ну чего же тут нескромного))
пробное занятие в Набатуте стоит 500р

Вер спасибо. а территориально, это у где находиться(станция метро)
Что спина болит, это плохо.

Авиамоторная

У них еще на Савеловской и на Автозаводской залы есть

[karla]

Интересно, через сколько поле сотряса, можно пробовать батут?

я сотряслась 13 февраля. а на батут пошла 6 мая)
но это был срок взятый с потолка. Просто пришло в голову. Пришло бы раньше, пошла бы раньше

[бьяно]

Спасибо за ответы про батут

ну спина это уже пожизненный приговор, так что плевать))

Та же проблема)

[karla]

а у тебя что?
я сложилась не в ту сторону, собственно на батуте)) Тренеру было реально плохо))

[бьяно]

А у меня врождена проблема, искривление позвоночника сильное, плюс работа в свое время грузчиком наложилась, я год с лишнем консервы грузила по ночам в Ашане, все теперь чуть тяжесть пронесешь, писец спине.

[karla]

работа грузчиком это мощно....

[бьяно]

Так получилось, судьба такой

[LLL]

работа грузчиком это мощно....

Как будто ты сама никогда сено с овсом не разгружала))

[karla]

знаешь - нет)) Даже мимо Толстопальцево проскочила

[Rovena]

Я только денник отбивала у своей лошади. А больше никакой такой работы не выполняла.

[karla]

даже денник не отбивала))

[бьяно]

Даже мимо Толстопальцево проскочила

А это что такое, если не секрет.

Как будто ты сама никогда сено с овсом не разгружала))

Сено и овес, это разовая нагрузка, а 8 часовую ночь, 4 раза в неделю, это немножко другое конечно, не скажу, что супер тяжело, но не легко точно. Просто работа в ночь нужна была, другой поближе к дому не было, это из за лошадей короче

даже денник не отбивала))

Я все попробовала в этом плане, и сейчас конечно, этим только и занимаюсь.