прокони пали? Певец поет и танцует

[Catherine1976]

Разочаровали тем, что мне казалось - профессионалы должны хоть краем глаза отслеживать, что делается в их проф.сфере в других странах.

И зачем мне, интересно, отслеживать, каковы основные мотивы мордобоя (например) в Конго, Зимбабве, Новой Зеландии и еще полутора сотен государств? У меня так времени узнать, что под носом творится, не хватит. И знание австралийской статистики и особенностей судопроизводства мне ну совсем никак не поможет узнать, по какому адресу появится разыскиваемый Вася Пупкин. А для руководства объяснение, что я половину того, что должна была, не сделала в связи с тем, что отслеживала происходящее на всех континентах разом, вряд ли прокатит.
Так что про все страны - это как-то перебор. Для этого имеются специально обученные люди.
Ну и не обижайтесь, но частное мнение человека, не связанного с юриспруденцией никаким образом - не самый квалифицированный источник информации для составления объективной картины происходящего. Оно представляет интерес как мнение конкретного человека, но все же не имеет профессиональной значимости в глобальном смысле.

[Зюлейка]

Одно дело: частное мнение, т.е. интерпретация факта.
А другое дело - ссылка на факт.
Тут уж всё равно, кто привёл факт (я так думаю).

А что странного в моих логических построениях о том, что студент Юридической академии не должен заниматься нарушением правопорядка типа драк с полицейскими? Он ведь прекрасно знает, что максимум - отделается синяками, а полицейских и с работы могут выгнать.
Он же будущий юрист!
Он выбрал своей специальностью защиту законов, а сам их нарушает.

Если это кому-то кажется нормой...

А вот это факт или моя интерпретация:
_________________________________________________________________
Националисты напали на адвоката по делу 2 мая
После заседания суда по делу 2 мая в городском суде Ильичёвска (переименован Верховной Радой в Черноморск) группа активистов националистических организаций напала на адвоката Валентина Рыбина, защищающего одного из обвиняемых.

По словам очевидцев, националисты использовали против адвоката слезоточивый газ, а также несколько раз ударили его, обвинив в том, что он помогает сепаратистам.

Валентин Рыбин является адвокатом активиста Куликова поля Евгения Мефёдова, проходящего обвиняемым по делу о беспорядках на Греческой площади 2 мая 2014-го года.

Напомним, ранее националисты во главе с экс-лидером одесской ячейки «Правого сектора» Сергеем Стерненко напали на адвоката по делу 2 мая Андрея Каркищенко.

Пока неясно, участвовал ли Стерненко в этом нападении, однако известно, что незадолго перед ним он вышел из зала суда и уточнил у активистов, точно ли они знают в лицо адвоката, который защищает Мефёдова, а также напомнил им, что этот же человек защищает сотрудников милиции по делам о событиях на «Евромайдане» в Киеве.
_________________________________________________________________
http://timer-odessa.net/news/natsionali ... a_433.html

Стерненко и есть тот студент-ЮРИСТ.

[karla]

я так и не поняла почему наши юристы должны интересоваться тем что происходит на Украине? или в Европе?
у них куча своих дел.

[Зюлейка]

Ну что, все, кто работает, совсем ничем не интересуются?
Тренер по ВЕ должен следить за достижениями за рубежом, а юрист - нет, он, в отличие от тренера, точно получил высшее образование и уже ВСЁ знает.
Для чего следить, а что там за рубежом?
Хотя бы, чтоб случайно не пожать руку тому, кто этого не достоин, ну, и чтобы правильно проголосовать на выборах.
Или юристы настолько вне политики, что лишены избират. права - для большей беспристрастности?

Ну, желаю тогда столь же сильных ощущений:
______________________________________________________________________
Националисты напали на адвоката по делу 2 мая
Экс-лидер одесского «Правого сектора» Сергей Стерненко с товарищами 12 мая напал на адвоката Андрея Каркищенко.

Инцидент произошёл после заседания Апелляционного суда Одесской области по делу об инсценированном похищении нардепа Гончаренко: Каркищенко также является адвокатом одного из обвиняемых, отца погибшего 2 мая Геннадия Кушнарёва Александра.

По словам очевидцев, Стерненко нанёс адвокату несколько ударов по голове, сбив того с ног.

«Андрей Каркищенко, ярый сторонник россии, часто бывает на "Россия24", постоянно защищает подсудимых террористов и сепаратистов, которые совершали преступления против основ национальной безопасности. С идейными убеждениями. Частый гость на пророссийских акциях. Был замечен за визитами в российское консульство в г. Одесса. Агент врага», — пояснил свои действия Стерненко.

Националисты напали на адвоката по делу 2 мая

Андрей Каркищенко является адвокатом по целому ряду политических уголовных дел: в частности, он защищает обвиняемого по делу 2 мая Максима Сакауова, представляет потерпевших в деле по событиям 2 мая против представителей тогдашнего руководства МВД и ГСЧС и т.п.
_____________________________________________________
http://timer-odessa.net/news/bivshiy_gl ... a_300.html
По голове бил адвоката всё тот же неприкосновенный студент-юрист.
Какой из него получится адвокат, или прокурор, или судья???

Ладно, россияне уверены, что у них такого точно не будет.
Но зачем говорить, что я выдумываю?
Событиями не интересуются, но считают, что я пишу неправду.
Откуда это внутреннее убеждение?
Руководствуются ли эти юристы в своей работе именно внутренним убеждением?

[OlgaN]

Я что-то тоже не поняла, зачем смешивать тренеров с юристами. А юристов в какой области? Какие из юристов, кроме международников, должны следить за рубежом? (А на хрена это им, если они руководствуются законами своей страны?) Помнится, Швед очень возмущалась этим "тыжюрист".

[Зюлейка]

Ну, неужели люди интересуются только тем, что непосредственно в данный момент влияет на их зарплату?!
А фильмы для чего смотрят? Книги читают?

И ещё раз: если они не следят, то почему сразу я - "детективов дебильных пересмотрела"?!
Почему тот, кто знает больше, чем они, заведомо не умный человек?
Потому что он знает не в той отрасли, где они подвизаются?

Зачем у нас вообще темы о США, о "Сладком Западе" и о многом другом?

[karla]

Ну, неужели люди интересуются только тем, что непосредственно в данный момент влияет на их зарплату?!

они этим интересуются в том же порядке что и мы тут например Сладким западом. Побочно не как юристы. как частные лица
могут интересоваться законодательной системной Украины, а могут бабочками.
думаю бабочками им даже приятнее интересоваться

причём тут сериалы сказать не могу. я уже той беседы не помню

[Catherine1976]

Одно дело: частное мнение, т.е. интерпретация факта.
А другое дело - ссылка на факт.
Тут уж всё равно, кто привёл факт (я так думаю).

А что странного в моих логических построениях о том, что студент Юридической академии не должен заниматься нарушением правопорядка типа драк с полицейскими? Он ведь прекрасно знает, что максимум - отделается синяками, а полицейских и с работы могут выгнать.
Он же будущий юрист!
Он выбрал своей специальностью защиту законов, а сам их нарушает.

Если это кому-то кажется нормой...

А из чего вытекает, что это кому-то кажется нормой? А то я тоже пока логической связи не вижу.

Ну и фраза "студент юракадемии не должен совершать правонарушений" несколько загадочна. А а остальные должны, что ли?)) Студент юридической академии - такое же гражданское лицо, он стражем правопорядка не является. И от студента какой другой академии в правовом смысле не отличается абсолютно ничем. И от не-студента тоже.

[Catherine1976]

Для чего следить, а что там за рубежом?
Хотя бы, чтоб случайно не пожать руку тому, кто этого не достоин, ну, и чтобы правильно проголосовать на выборах.
Или юристы настолько вне политики, что лишены избират. права - для большей беспристрастности?

Ну, желаю тогда столь же сильных ощущений:
__

Ладно, россияне уверены, что у них такого точно не будет.
Но зачем говорить, что я выдумываю?
Событиями не интересуются, но считают, что я пишу неправду.
Откуда это внутреннее убеждение?
Руководствуются ли эти юристы в своей работе именно внутренним убеждением?

Я на выборах за рубежом голосовать не собираюсь, я не их гражданин. И руки, как правило, пожимаю тем, с кем лично знакома.

Что чего не будет уверены россияне? Ваши пожелания - они к чему и в связи с чем? Или суть посыла "пусть сдохнет каждый, кто не в курсе каждого преступления на Украине"?
Так у нас в Москве преступления ежедневно сотнями совершаются. Давайте мы в ответ Вам чего-нибудь столь же хорошего пожелаем за то, что Вы не в курсе подробностей каждого?

[Береника]

Или суть посыла "пусть сдохнет каждый, кто не в курсе каждого преступления на Украине"?
Так у нас в Москве преступления ежедневно сотнями совершаются. Давайте мы в ответ Вам чего-нибудь столь же хорошего пожелаем за то, что Вы не в курсе подробностей каждого?

Вот. Сюда плюсанусь. Ибо это выдавливание сострадания уже аж глаза ест. И сразу же вспоминается :

phpBB [video]

[Catherine1976]

причём тут сериалы сказать не могу. я уже той беседы не помню

А я вот нашла

http://www.prokoni.ru/forum/threads/ja- ... st-4342777

Светлана просто не поняла, что удивило и отчасти развеселило юристов. Отнюдь не ситуация на Украине. А личная правовая безграмотность самой Светланы, которая считает, что для бессрочного продления ареста надо, чтобы в суд не явился никто со стороны обвинения.
Объяснить ей нелепость ее позиции никому не удалось, и с тех пор Зюлейка считает себя страшно пострадавшей от злобных юристов.

[Береника]

А я вот нашла

Я прям как чувствовала, что мои злобные ручОнки там тоже были приложены

Catherine1976, вот если гений сыска - то во всём. Блин, я бы даже по заданию не нашла два сообщения, оставившие кровавый след на душЕ.

[бьяно]

Сегодня ночью зашла я в ту тему добра и зла, костыли и удочки и скажу только одно. Я согласна по всем вопросам с Чудь, она четко сформулировала, то о чем я думала по этой теме и никогда бы не сформулировала . Чудь привела очень хорошие примеры из своей жизни.
Так же она привела пример матери -одиночки. И по моему ты Вера, была в том числе, которая сказала о костылях для матерей одиночек и о другом в адрес той девчушки.
В тот дневник я не полезла, там не пишу, было бы в Певце ответила, отвечу здесь.
Не буду говорить об ошибках. но скажу ни кто от них не застрахован в юные, да и не в юные годы от ошибок.
А вот с костылями матери одиночки, я так сказать встретилась лицом к лицу и рожать больше в жизнь не захотела).
Я опущу все подробности ошибок своей юности. Вкратце я вышла замуж не за того-это раз, я родила ребенка, но это я ошибкой не считаю, это последствие первой ошибки. Я развелась. когда ребенку было три месяца и отказалась от отцовства-это два , но это я тоже ошибкой не считаю, т.к от данного человека мне ничего было не нужно. лишь бы его больше не встречать на жизненном пути и три я получила статус матери-одиночки))
Сначала я даже порывалась собрать все бумажки и воспользоваться данное прерогативой, но потом плюнула, потому что это смешно, на это вообще ноги протянешь и ребенка загубишь. Поэтому я пошла работать и работала, работала, работала, а про те деньги от государства даже не вспоминала. Но мне было легче у меня была мама, которая сидела с ребенком и не получала на оборонке не хрена. Так что моя работа была костылем в итоге для всех. Тогда мы впрочем лишились всего и тех денег что откладывали мне на образование и накоплений и т.д. , был переломный момент.
Но если сейчас гос-во выплачивает более менее приличные деньги матерям -одиночкам, то я скажу это добро.
Так же добро бесплатное образование и медицина и это не костыли, т.к при нашем уровне жизни, я простите за все страну. а не за Москву, то с помощью этих костылей. а они простите короткие, некоторые люди хоть как то сводят концы с концами и поверьте я не видела тех. кто на пособия шиковал. Есть здесь несколько людей -инвалидов и они находят халтуры, работы сдельные что бы прожить хоть как то, дом подчинить, семье помочь и т.д.
Теперь второй момент из того дневника от Эйши- которая завела разговор о тружениках села, которые не платят налоги, а торгуют иногда на рынке.
Жасмина сказала что да не дальновидно нужно оформлять КФК или ИП и тогда будут платить налоги и т.д. Я уже не помню дословно все это, что читала вчера . но смысл такой.
Это называется ЛПХ и оно не облагается налогами и на мой взгляд это дальновидно). Т.к если еще маленькие личные подсобные хоз-ва обложить налогами. то на земли не останется фактически ни кого, несколько больших фермеров и все. Сх у нас и так не к черту и если придушить этот вид деятельности. То во первых в Москве не хватит места для всех , куда людям то без этого костыля деваться- вымирать прикажите? Доход с ЛПХ минимален. но люди сами себя кормят-своим трудом и как то справляются и выживают за счет ведения этого хоз-ва, отберем и этот костыль? Я смотрю некоторые так жалеют свои 13 процентов. Вот честно раньше я все время работала и если мои 13 процентов помогли вылечить одного труженика села или спасти ребенка матери одиночки от голодной смерти-значит я не зря трудилась и отдавала эти деньги) Так что на мой взгляд все эти костыли это все таки добро. Хотя может у меня тоже что то с логикой

[Catherine1976]

А я вот нашла

Я прям как чувствовала, что мои злобные ручОнки там тоже были приложены

Catherine1976, вот если гений сыска - то во всём. Блин, я бы даже по заданию не нашла два сообщения, оставившие кровавый след на душЕ.

Да я тут просто в ожидании дяди Гриши фигней страдала - полчаса получились ни туда, ни сюда, вот от безделья и нарыла))

[Catherine1976]

Сегодня ночью я зашла я в ту тему добра и зла, костыли и удочки и скажу только одно.

А о чем речь?

[Зюлейка]

Я не считала, что сострадание надо "выдавливать".
Я считала, что сострадать - это так же естественно, как дышать.

Вот евреи, когда видят, что где-то обижают евреев, не молчат! Они на весь мир шум поднимают. А русские, оказывается, в ещё большей степени "хатаскрайники", чем украинцы.

Чем студент Юракадемии отличается от прочих студентов?
Ну, я не думала, что у него уважение к закону и не затевание драк с полицейскими должны начинаться только с получением диплома. Сейчас он, значит, ещё не доученный, но вот после получения диплома!..
Ну, что ж, посмотрим, как он изменится, доучившись.

Как-то думала, что люди выбирают специальность и осознанно, и по душе.

"Выдавливание сострадания" - а так можно обгадить абсолютно всё.
Всего 2 слова - и перечёркиванием возмущение терактами, например. Правда ведь, тоже подходит?
Сказал эти волшебные слова - и уже неудобно осуждать преступников и сострадать пострадавшим и их родственникам.
И так можно абсолютно, абсолютно обо всём сказать.
Напишет кто-то, что у него пала лошадь - а, есть же 2 волшебных слова!

И я не понимаю, как можно бороться с преступностью, не сострадая потерпевшим.
Тогда ради чего же борьба?
Если "хрен с ними, с потерпевшими"?
Какой смысл находить преступника, изолировать его, назначать наказание?

Всё-таки студент-юрист, азартно совершающий противоправные действия, это такое же "недоразумение", как студент-ветеринар, убивающий животных.
Вот получит диплом - тогда будет лечить, а пока вполне естественно, что у него нет жалости к животным (как у будущего юриста нет уважения к закону).

[Береника]

Да я тут просто в ожидании дяди Гриши фигней страдала - полчаса получились ни туда, ни сюда, вот от безделья и нарыла))

Жму лапу, горжусь.

А о чем речь?

В дневе у Жасмины побоище второй день кипит.

[Зюлейка]

А я всё о своём: 3 года расследывают, продлевая срок по 2 месяца. перекинули дело уже в 3-й суд, каждый суд начинает всё заново. Это по законам? Верю, что да. Но почему передают из одного суда в другой? Потому что "активисты" угрожают судьям совершенно открыто.
Мой "правовой нигилизм" - ничто по сравнению с правовым нигилизмом активистов и беспомощностью судей.

[karla]

Я согласна по всем вопросам с Чудь, она четко сформулировала, то о чем я думала по этой теме и никогда бы не сформулировала .

ты так же как и Чудь не поняли основного посыла разговора. Веренее высказывания Жасмин

Так же добро бесплатное образование и медицина

Оля. нет сейчас ни бесплатного образования ни бесплатного мед обслуживания Его сейчас нету. если кто то не заметил, ну кто тому виной?

А о чем речь?

Дненвик Жасмин
мы там со вчерашнего дня волосы дыбом поднимаем
я выше давал ссылку.

[Catherine1976]

А я всё о своём: 3 года расследывают, продлевая срок по 2 месяца. перекинули дело уже в 3-й суд, каждый суд начинает всё заново. Это по законам? Верю, что да. Но почему передают из одного суда в другой? Потому что "активисты" угрожают судьям совершенно открыто.
Мой "правовой нигилизм" - ничто по сравнению с правовым нигилизмом активистов и беспомощностью судей.

Светлана, если дело на стадии предварительного следствия - ни по каким судам оно не перекидывается. Потому что оно на следственной, а не судебной стадии. Каждые 2 месяца следствие может выходить в суд с продлением ареста. Но к судебному слушанью дела это не имеет никакого отношения.

(Что- то напомнило истерику потерпевшего на днях. Тот с заявой в прокуратуру прибежал, что суд без него состоялся. Прокуратура обхохоталась - в суд следователь после ст 91 через двое суток с арестом выходил. А до суда как такового там месяцев 5 в лучшем случае).

Света, прежде, чем весь мир записывать во враги из-за незнания подробностей очередной драки на Украине и нежелания выучить наизусть каждый чих на пяти континентах - может быть, лучше для начала самой попробовать получить немного элементарной информации в пределах собственной страны?

[karla]

Вот получит диплом - тогда будет лечить, а пока вполне естественно, что у него нет жалости к животным (как у будущего юриста нет уважения к закону).

вот получит диплом и тогда будет убивать. И это так. Будет

Светлана извините ради бога но зачастую ваши выводы и предположения.. ну как бы сказать. Очень неординарны
как например идея что лично от вас скрыли на этом форуме кнопку выход с какими то загадочными коммерческими целями

или вывод о дороге к конюшне на которой я езжу

[Catherine1976]

Светлана извините ради бога но зачастую ваши выводы и предположения.. ну как бы сказать. Очень неординарны
как например идея что лично от вас скрыли на этом форуме кнопку выход с какими то загадочными коммерческими целями

или вывод о дороге к конюшне на которой я езжу

Неужто твоя дорога на конюшню тоже устроена так, чтобы сделать жизнь Светланы трагичной до безысходности?

[Береника]

Zizi,

Зюлейка, вы какой реакции добиваетесь, чтоб я поняла? Помочь вам навести порядок в вашем доме? Извините, тут вам придется самим справляться.

Сострадание юриста, особенно юриста-силовика - это не возрыдание в жилетку на брудершафт. Из всей нашей когорты это делают профессионально только адвокаты. Или вы чего хотите, чтобы все юристы РФ бывшие, нынешние и будущие начинали трудовой день со слов "непочитал, что там у соседей твориться и капли сердечные пью - сострадаю, как они там бедные"?
Причем тут жертвы террактов к измененному строю соседней страны? Мы чем можем помочь? Дружно осудить студента-недоюриста? Совершает незаконные действия - обратите на этот факт внимание местных властей.

Или я не могу вписаться в тракекторию полета этой мысли

[Rovena]

вывод о дороге к конюшне на которой я езжу

так, это мимо меня прошло. что там было?

[karla]

Неужто твоя дорога на конюшню тоже устроена так, чтобы сделать жизнь Светланы трагичной до безысходности?

нет-нет. Я так поняла что моя жизнь должна была стать безысходной от такой дороги
Светлана написала что бы они на за что не встала на конюшню к которой ведёт такая дорога.
то что эта дорога к конюшне не ведёт, что я поехала к реке в сторону от дорог ( я об этом писала) не роляло в выводах

хорошо что я ещё не описывала как я на своей тогда кобыле забралась в китайский посёлок петрушководов... от там была дорога так дорога.. я потом туда ещё и одну нашу частницу на её коне затащила)

так, это мимо меня прошло. что там было?

да я пример приводила как у меня Шур перед лежачим полицейским замкнулся в Вертячего где на реку ездим) и как опиздюлился в связи с этим)