Разговоры о Больших Кошках.

[Binom]

Уперлась еще в одну проблему. Непонятна величина коэффициента сопротивления воздуха. С одной стороны он зависит от площади сечения и плотности воздуха, а с другой стороны эта параметры уже и так включены в формулу. По идее далжна быть какя-то таблица, но интернет ее не кажет. надо в бумажных учебниках посмотреть.
Кажется LLL права насчет аэродинамической трубы.

[Lintu]

Вы больные... вы все больные! : crazy

[Наглый Чайник]

да. с вами не соскучишься ))))

[Totosha]

Ну то что площадь и масса влияют и уменьшают ускорение понятно. Принцип падающего листа и парашюта.
Только это не относится к линейке или человеку. Не на этой планете)). Недавно же прыгал товарищ из стратосферы и преодолел скорость звука! Что-то скорость у него только увеличивалась, только земля навстречу "прилетела" быстрее чем скорость стала постоянной))
Тот же вингсьют не побеждает ускорение, но существенно его уменьшает.

[Binom]

В стратосфере плотность воздуха существенно меньшая, чем у поверхности земли. Именно этот факт позволил Баумгартнеру достигнуть скорости звука. Кроме того человек, владеющий своим телом в свободном падении, может менять его аэродинамические параметры по своему желанию. Может, например, пикировать, а может падать вертикально. Во втором случае аэродинамика намного хуже.

[Totosha]

[quote="Может, например, пикировать, а может падать вертикально. Во втором случае аэродинамика намного хуже.[/quote]
Вертикально и есть пикировать - уменьшить прощадь слпротивления, принять более аэродинамичную форму.

[Binom]

Вертикально и есть пикировать - уменьшить прощадь слпротивления, принять более аэродинамичную форму.

В парашютном спорте есть понятие "стабильное падение". Человек принимает форму звезды, только руки и ноги полусогнуты. В этом положении падение происходит строго вертикально. Один из нормативов второго разряда (на который я успела сдать, пока ДОСААФ еще финансировался государством) - стабильное падение в течении 20 секунд. Любое горизонтальное смещение штрафуется.

Чтобы начать пикирование, нужно отвести руки назад. При пикировании помимо вертикальной скорости, присутствует горизонтальная и весьма существенная. Во время обычных прыжков, независимо от цели (а целью может быть как отработка точности приземления, так и выполнение акробатических элементов) пикирование не приветствуется так как рассчет точки выброски производится исходя из того, что спортсмены будут падать стабильно. Кроме того, стабильное падение - базовое положение для акробатики.
Поскольку одной из целей прыжка Баумгартнера было преодолеть скорость звука, он падал в пикировании, под углом примерно 30-40 градусов к горизонту.

Пикировать вертикально невозможно. В воздушной среде это крайне неустойчивое положение, особенно для человека. Практически со 100% вероятностью произойдет срыв в беспорядочное падение.

[karla]

класс !!! почитать это с утра пораньше бодрит))

[Rovena]

Ладно, как разберетесь со своими линейками, я вам логическую задачку подкину, от которой я негодую уже почти месяц. Мб вы мне объясните, как именно получается то правильное решение, которое официально считается правильным

[Анюта]

Лен, а можно сразу задачку? А то заинтриговала и в кусты.

[karla]

я решила что задачка уже написана, и я совсем ничего не понимаю))

[Rovena]

Лен, а можно сразу задачку? А то заинтриговала и в кусты.

нет уж, вычислите вначале свое свободное падение :D

А задача довольно старая и стандартная. Но меня вымораживает нестыковки в логике этой задаче и привязка к ней типа "правильного" решения.

[Анюта]

Ну хоть в личку? Про линейки это не ко мне. Я физику не очень знаю.

[karla]

так нечестно.... давай задачку!!!

[Rovena]

Ладно, вот вам задача. Решение у неё есть, мне интересно, как к этому решению приходят, не нарушая логические связи самой задачи.

В деревне, где живет пятьдесят семейных пар, каждый из мужей изменял своей жене. Каждая из женщин в этой деревне, как только кто-то из мужчин изменил своей жене, немедленно узнает об этом (все знают, как быстро распространяются сплетни в маленьких городках), если только это не ее собственный муж (о своих бедах каждый узнает последним). Законы этого городка требуют, чтобы женщина, получившая доказательства неверности своего мужа, убила его в тот же день. Ни одна из женщин не может ослушаться.
Однажды королева, славящаяся своей непогрешимостью, приезжает в городок. Она объявляет жителям, что по крайней мере один из мужчин городка совершил супружескую измену. Что произойдет?

[Анюта]

Я знаю эту задачу в разных вариациях. А что тебе не нравится? По-моему, очень логичное решение.

[Rovena]

Я знаю эту задачу в разных вариациях. А что тебе не нравится? По-моему, очень логичное решение.

Мне не нравится то, что в решении априори считается, что каждая женщина знает, что все другие женщины знают то же, что и она. То есть это их свойство - знать о всех изменах - оно не декларируется как общеизвестное в условии задачи. А если бы оно декларировалось, то задача потеряла бы смысл.
Например, если мы возьмем подобную задачу о мудрецах с запачканными лицами - там все проще - все мудрецы видят, что и другие видят их и чужие лица. Тут как-то сложнее.

[Анюта]

*зависла, пошла перезагружаться*

[Rovena]

*зависла, пошла перезагружаться*

Я фигню сказала?
Ладно, подождем, мб кто еще что полезное напишет :D

[Elena]

Вот прочитала задачу Ровены и поняла, что физика мне ближе))))). От таких логических задач у меня сводит мозг, и я теряю способность вообще думать)))

[Анюта]

Может и не фигню. Я просто не поняла. В задаче же сказано, что все про всех всё знают. Не знают только про своих мужей. Ну да, предполагается, что они при этом знают, что всё устроено именно так (что все всё знают). Можно добавить, конечно, это в условие. А почему задача смысл бы потеряла? Не понимаю. Смысл вроде остается.

[Alenka]

Вот прочитала задачу Ровены и поняла, что физика мне ближе))))). От таких логических задач у меня сводит мозг, и я теряю способность вообще думать)))

+1
решение потом напишите ))) я че то зависла)))

[Rovena]

Может и не фигню. Я просто не поняла. В задаче же сказано, что все про всех всё знают. Не знают только про своих мужей. Ну да, предполагается, что они при этом знают, что всё устроено именно так (что все всё знают). Можно добавить, конечно, это в условие. А почему задача смысл бы потеряла? Не понимаю. Смысл вроде остается.

потому что зачем тогда королева? Если и так все всё знают, зачем тогда ждать 49 дней, если и так все всё знают?

[Анюта]

Не-не-не, Лен. Без королевы там процесс не может запуститься.

Там как решение выглядит. Начнем немного с другой ситуации. Допустим, неверный муж всего один. Когда приехала королева и сказала, что хотя бы один неверный муж есть, то эта одна жена в первый же день понимает, что ее муж неверен (так как про остальных она точно знает, что они верны) и убивает его.
Теперь допустим, что неверных мужей двое. Приезжает королева. В первый день ничего не происходит. На второй день обе обладательницы рогов понимают, что никого не убили. А тем временем, если бы неверный муж в городке был один, его бы уже убили. Так они понимают, что их мужья неверны и убивают их на второй день. Обрати внимание, что без слов королевы у них нет возможности понять, один или два неверных мужа вгороде.
И так далее. То же самое если все мужья неверны. До приезда королевы у них нет возможности понять 49 или 50 неверных мужей в городе. А вот после ее слов, если б неверных было 49, то на 49й день их всех убили бы. А раз не убили, значит, неверны все и их убьют на 50й день.
То есть без слов королевы процесс не запуститься. «База» для одного неверного мужа не работает без ее слов.
 

[Alenka]

я ниче не поняла