Разговоры о Больших Кошках.

[Binom]

Насчет того, что подобное поведение - всегда манипуляция. Вот это не факт. Манипуляция - это когда ты четко знаешь чего добиваешься и получаешь это.

конечно не всегда) но если эти правила прописаны то значит для чего то. для получения результата. раз результат то уже манипуляция))

"хорошая" девочка скорее всего не сможет их придерживаться по любому. Её эмоции и обиды переполнять)) а вот манипулирующая девочка - легко))

Вот! Но это надо понимать! А не все понимают. Иначе не было бы столько "махнувших на себя рукой", злых, скандальных, рассуждающих "все мужики козлы", "всю жизнь на него потратила, а он..." Это все бывшие "хорошие девочки".

Зарабатывать деньги для семьи разумеется очень сложно и ответственно и на покой с уютом, а так же на всяческие удовольствия такой муж имеет полное право стопудово. Но разве принести кофе в постель жене - не удовольствие?

Я не пилю, это ты правильно сказала. Я могу отыграть роль пилящей жены. Потом оба ржем. А еще я могу устроить скандал. Мишка теперь тоже может. Раньше не мог, я его долго этому учила. Скандалить научился - астма прошла.

[karla]

Зарабатывать деньги для семьи разумеется очень сложно и ответственно и на покой с уютом, а так же на всяческие удовольствия такой муж имеет полное право стопудово. Но разве принести кофе в постель жене - не удовольствие?

так в том и дело, что и носят и посуду моют и всё, что главное, с удовольствием)) главное что бы были уверены это в кайф)) а кайф как раз из того покоя в доме и когда хочется именно домой вечером а не ишо куда))

Я не пилю, это ты правильно сказала. Я могу отыграть роль пилящей жены. Потом оба ржем. А еще я могу устроить скандал. Мишка теперь тоже может. Раньше не мог, я его долго этому учила. Скандалить научился - астма прошла.

вот главное, всё на благо мужа) даже скандалы))

[Rovena]

Но никто никогда не ценит доставшееся даром.

Вот жирный плюс.

[karla]

Но никто никогда не ценит доставшееся даром.

Вот жирный плюс.

так в варианте про который я говорю оно совершенно не даром))

[Binom]

Да. Но если вернуться к правилам японской жены по ссылке, что должен муж там остается за кадром. Как будто подразумевается что все это только ради того чтобы жену не выкинули на улицу. Или синяк ей под глазом не поставили.

[karla]

просо это само собой подразумевается. не синяк по глазом конечно))) или оговаривается в правилах для мужа))

[Binom]

Если само собой подразумевается, то где правила японского мужа? Хочу знать что должен японский муж.

[karla]

могу сама сочинить?)) сгодится)))???

[karla]

будешь смеяться но я нашла))
Как и всякое другое учение (бусидо, тядо и т.д) Кампакудо предполагает последовательное движение к совершенству, результативность которого определяется „уровнями”. Суть Пути излагается Амано в кодексе „Настоящее сердце мужа”, согласно которому:

1. Даже спустя 3 года муж все еще любит свою жену.

2. Хорошо помогает по хозяйству

3. Муж ни разу не изменял своей жене (а если изменял, то она об этом ничего не знает)

4. Муж пропускает жену вперед, ухаживает за ней

5. Не стесняется гулять с женой, держа ее за руку

6. Муж умеет с серьезным видом слушать рассказы жены

7. Умеет быстро (буквально – в течении 1 дня) разрешать конфликты между женой и свекровою.

8. Не колеблясь сказать жене : „Спасибо!”

9. Не боясь сказать: ”Прости”

10. Не стесняясь сказать: „Я люблю тебя!”

[Лазурный]

Для японского мужа практически свод рекомендуемых подвигов.))

[Binom]

Угу, для мужа значит это подвиги, а для жены - норма жизни.

[karla]

вопрос кто кем манипулирует и насколько удачно)) японцы явно рекомендуют манипулировать жёнам)) а мужей они не оценивают как хороших. достойных манипуляторов))

[Binom]

Тем не менее все это подразумевает, что женщина реализует себя исключительно в семье. Или нет?

[Катерина75]

Очень долго уведомления не приходили, а у вас тут опять такая тема интересная. Правила для японского мужа мне кажутся гораздо более разумными, чем для жены. Для жены так сформулированы, что их сразу хочется послать подальше, ибо сводятся к тому, что надо на себя постоянно забивать, и жить только ради мужа. А это либо само получается, от реально большой любви, либо уже не вымучаешь - только оба свихнутся, ИМХО.
А для мужа - как раз таки исполнимые и некоторые довольно важные.
А про то, что надо быть собой, и что идея фикс "надо замуж, потому что надо" - это заранее катастрофа, согласна полностью.

[karla]

Тем не менее все это подразумевает, что женщина реализует себя исключительно в семье. Или нет?

да! но мы же сначала это обговорили. Не работает.

Очень долго уведомления не приходили, а у вас тут опять такая тема интересная. Правила для японского мужа мне кажутся гораздо более разумными, чем для жены. Для жены так сформулированы, что их сразу хочется послать подальше, ибо сводятся к тому, что надо на себя постоянно забивать, и жить только ради мужа. А это либо само получается, от реально большой любви, либо уже не вымучаешь - только оба свихнутся, ИМХО.
А для мужа - как раз таки исполнимые и некоторые довольно важные.
А про то, что надо быть собой, и что идея фикс "надо замуж, потому что надо" - это заранее катастрофа, согласна полностью.

Правила для мужа простенькие и не интересные)) нет вызова, нет задачи. Так студенческий уровень.

а вот правила для жены тянут на профессорский

И сформулированы они соответственно. Бед разлюлтмалина))
Их не надо вымучивать их надо осознать.
И правда что им можно следовать или по большой любви. но тогда правила вообще не нужны. желание сделать счастье должно быть инстинктивным. Но боюсь такой вариант не надолго и окончится обидами
- Я тебе жисть отдала а все мужики козлы))

или чётко понимая чего ты хочешь. Любовь в общем не исключается в данном случае, а приветствуется. Она всё упростит.

и не фига они не вымучиваются. Логичные вобщем и не сложные. Говорю как краевед))

[Rovena]

Прочитала обязанности идеальной японской жены.
Иногда мне начинает казаться, что за 4й пункт я готова выполнить все остальные. Но потом я понимаю, что если я не буду работать, я превращусь в мегеру...

[Наглый Чайник]

Прочла правила жены.

"8. Спрашивайте разрешения перед покупкой.
Если Вы планируете использовать с трудом заработанные деньги вашим супругом или средства из собственной зарплаты, не забудьте спросить его, прежде чем покупать что-либо для себя."

т.е. подразумевается, что жена тоже работает, а не сидит дома.
имхо правила эти придумал какой-то американец, вообще не понимающий, что такое семья, любящий пивасик и повалятся перед телеком ))) Про интересуйтесь спортом отдельным пунктом особенно понравилось. А почему не "его родителями, рыбалкой, политикой"?

[tekinka007]

вот про брак и про то что замуж выходят те кто от него. от замужества бежит, прямо в точку.
И обычно это плохие девочки)) Хорошие даже если не хотят замуж всё равно не выходят)

Эм... странно... чёт у меня все знакомые хорошие девочки давным-давно замужем... Или у меня какое-то не то понятие хороших/плохих и на самом деле они все плохие?

Я не замужем, кстати. Пью пиво, иногда курю, ржу как лошадь регулярно, ну истерик - да, не закатываю.

Хороший вопрос, кстати, хочу ли я замуж? А хрен знает. Но меня забодали вопросами "ну когда же вы уже поженитесь? вы уже два года вместе, пора, а то он так и не позовёт замуж". Мне кажется, если бы не регулярные вопросы от доброго общества и его, этого общества, забота - мне вообще было бы пофиг на штамп.

А, и замуж меня часто не звали (ваще не помню, звали ли). Писец, до 29 лет дожила и не позвали, пойду убьюсь )))

[Charly]

Правила японской жены у меня вызывают стойкое желание послать поджальше и того, кто эти правила придумал и того, кто попробует претендовать на то, чтобы я их выполняла.
Все-таки я видимо плохая жена.)))

Рано вставать для меня анриал. Особенно если в кои-то веки есть возможность выспаться. На работу я не высыпаюсь категорически. Завтрак я и себе не готовлю, не хватает готовить кому-то...
Вообще с готовкой у меня сильно так себе. Нет, я умею. И даже вполне прилично это делаю. Но только под настроение.))) Если мне не хочется стоять у плиты, а на меня наседают - результат получается малосьедбным. Проверяли неоднократно.
Идеальная чистота тоже не ко мне. У меня и так чисто, относительно того в чем я выросла. По ковру можно пройтись и не прилипнуть.))) А так генеральная уборка раз в год и мелкие разборки на вытереть пыль-помыть пол раз в несколько месяцев. Но при том, что меня и дома-то не бывает мне кажется это нормально. Кто пачкает, тот и убирает.
Согласовывать покупки при том, что это МОИ деньги. Нафиг надо. А жить за счет мужчины я не могу. Пробовала когда-то по молодости - зверею. Домработница из меня никакая, и при этом я понимаю, что если тебя кто-то содержит этот кто-то имеет право хотеть что-то в замен. Типа чистой квартиры и вкусного ужина.
А вот не пилить и отпускать развлекаться с друзьями - да запросто. Были у меня кадры, которые норовили взять меня с собой на подобные развлечения. Нафиг-нафиг. Я найду чем заняться в освободившееся время.)))

[tekinka007]

"8. Спрашивайте разрешения перед покупкой.
Если Вы планируете использовать с трудом заработанные деньги вашим супругом или средства из собственной зарплаты, не забудьте спросить его, прежде чем покупать что-либо для себя."

т.е. подразумевается, что жена тоже работает, а не сидит дома.
имхо правила эти придумал какой-то американец, вообще не понимающий, что такое семья, любящий пивасик и повалятся перед телеком ))) Про интересуйтесь спортом отдельным пунктом особенно понравилось. А почему не "его родителями, рыбалкой, политикой"?

Вот этот пункт интересен. Я так задумалась даже. Предполагается, что деньги хранятся в одном месте, ну т.е. обе зарплаты кладутся в одну шкатулку. Ну мне кажется что тут просто нужно не борзеть и не выкидывать 2/3 содержимого на шмотки, например.
А вообще этот свод правил можно рассматривать под разным углом. Можно под тем, что я сейчас описала. Тогда всё довольно разумно и выполнимо если не читать всё буквально, а уловить общий смысл.

[Charly]

Ну мне кажется что тут просто нужно не борзеть и не выкидывать 2/3 содержимого на шмотки, например.

Ну там весь дух направлен на то. что жена должна содержать дом и обеспечивать уют в семье. Такая женщина по идее не будет разбазаривать семейный бюджет.
По логике.

[Наглый Чайник]

там не написано - если хотите потратить деньги из общего бюджета. написано: из его или своих средств. Т.е. зарабатывай, но без мужа потратить не смей. А еще доставило: трудом заработанные мужем. Ах, бедняжка, трудится, трудится. Тяжко трудится! ))))

В общем, то ли кривой перевод, то ли чья-то неудачная выдумка.

[karla]

просто не умеете их готовить)) я про правила0)
на самом деле они прекрасны. не напряжны и разумны. Они не для прогиба. они для манипуляции. попробуйте взглянуть на них под этим углом. Получится прикольно0)

[Binom]

Эм... странно... чёт у меня все знакомые хорошие девочки давным-давно замужем... Или у меня какое-то не то понятие хороших/плохих и на самом деле они все плохие?

Может быть и не то понятие. Но и не надо все, что мы здесь пишем, воспринимать слишком буквально и серьезно.

Хороший вопрос, кстати, хочу ли я замуж? А хрен знает. Но меня забодали вопросами "ну когда же вы уже поженитесь? вы уже два года вместе, пора, а то он так и не позовёт замуж". Мне кажется, если бы не регулярные вопросы от доброго общества и его, этого общества, забота - мне вообще было бы пофиг на штамп.

А почему тебе не пофиг на "доброе общество"? Мне кажется, чем оглядываться на общество, куда интереснее разобраться нужен ли штамп тебе самой и понять почему он не нужен ему.

Вера, я понимаю что ты хочешь сказать. Но все это сработает только если сочетается с твоим стилем по жизни. На мой стиль все это не монтируется совершенно. У каждого свой стиль, свои методы и свои маленькие хитрости. Слепо копировать чужой стиль - путь к провалу. Или все эти правила надо воспринимать в собственной трактовке, в смысле "не буква, но дух." И чтобы соблюсти дух этих правил лично мне почти все надо делать наоборот.

[karla]

конечно так и ни как иначе))

и если муж вдруг любит... ну например если жена не готовит завтрак по утрам. как мой например. то ни в коем случае не надо его готовить. Лучше не будет
)) будет хуже))

а если жена терпеть не может вставать рано. то муж должен быть убеждён. что это он не любит когда она встаёт рано))

и творческий подход. творческий подход наше всё

а бороться за мировую справедливость... типа мы ему всё а он нам? дело нелепое изначально. и провальное