Виктор Суворов

[Летучая]

И есть свидетельства самих немцев (только не просите ссыли), что кулуарно Англия давала понять нацистам, что не будет сильно возражать пртив вооружения Германии.

Вот почему-то мне это кажется более правдоподобным. В плане кто создал Гитлера.
И вообще,

Додуматься до простого факта, что, к примеру, готовиться к войне и последующему мировому господству могут не одна, и даже не две стороны — нереально как для резуноида, так и для антирезуноида.

Лурк

[karla]

Но Англия вроде как не обучала немецких инженеров и военных, не гнала в Германию пшеницу составами и прочие полезные ископаемые. с колен Германию поднял СССР

[LLL]

Дык у Англии и не было той пшеницы)) У нее ваще ничего нет.
Заметьте, нищий островок, не имеющий в недрах нифига, населенный не очень любящими работать снобами. А живут не хуже Франции, а может, и Германии.
С чего? С хитрожопости.

[Летучая]

Да, стравив СССР с Германией можно было бы неплохо на этом нажиться и ослабить основных конкурентов заодно.

Англия вроде как не обучала немецких инженеров и военны

Так-то Германия тож советских военных и инженеров обучала) У них в 30-е обмен был) Это означает, что Сталин растил Гитлера, а Гитлер - Сталина?)

[LLL]

За Гитлера не скажу, не знаю, а Сталину очень импонировала социалистическая направленность Германии. И потом, национал-социалистам надо отдать должное: страну они вытянули из великих говен.

Сори, я там на предыдущей странице поправила.

[karla]

Да они вполне растили друг друга)) /то в общем нормально))

Лад,так поиск виноватых всё таки идёт?)) нашли Англию) К слову я полностью поддерживаю то что ты о неё пишешь. Более того я тут где то писала сама в подробностях о политики Англии.

[LLL]

Не бывает правых и виноватых в политике. Там каждый сам за себя. Я это все к тому, что прежде, чем ругать Союз, неплохо бы вникнуть в проМблему целиком))
И вот сейчас с Украиной. Англичане ооочень аккуратно высказываются по проблеме (не считая слов их будущего короля, вполне достойного своей плебейской женушки), но вы полагаете, что они так же аккуратно действуют? Чтой-то я совсем не уверена. Но английские уши явятся миру тогда, когда ничего нельзя будет поправить. Ждем-с)))

[karla]

Тут у нас с тобой полное взаимопонимание. США орудие Англии))

[Binom]

Я это все к тому, что прежде, чем ругать Союз, неплохо бы вникнуть в проМблему целиком))

Может тут кто и ругает Союз, но Резун это делает в гораааааздо меньшей степени, чем многие другие. Он ругает Союз в основном за отсутствие избытка гуманизма как во внутренней, так и во внешней политике. А что, разве не так? Избыток гуманизма присутствовал? Но он одновременно ужасается и восхищается величием и размахом замыслов. И в проМблему целиком он вникает опять же гораздо в большей степени, чем многие другие авторы.

[прокатчица]

Это не отменяет его предательства.

[Летучая]

Он ругает Союз в основном за отсутствие избытка гуманизма как во внутренней, так и во внешней политике.

Да вреден тогда был избыток гуманизма.

[Binom]

прокатчица, Вы не поленились перевернуть категорически не понравившуюся вам книгу и посмотреть, что написано на задней обложке? И решили, что Вам все ясно? Поскольку "Аквариум" Вы конечно, не читали.
Девушки, я продолжаю удивляться: что вас тянет в эту тему? Потроллить? Напоминаю, что тут можно завести любую тему по интересующему вас вопросу. А эта тема для обсуждения конкретного автора и как-то по умолчанию для тех, кто читал или хотя бы хочет прочитать.

[прокатчица]

Аквариум я читала. В 96-м где-то.

[karla]

внезапно вспомнилось))

[Binom]

Если считать "Аквариум" документальным автобиографическим произведением, а не художественным (в чем я лично сомневаюсь )))) ), то я не берусь оценивать главного героя с морально-этической точки зрения. На мой взгляд "Аквариум" - хорошая иллюстрация к тому, что нельзя рассматривать мир с черно-белой точки зрения. Просто не получается.

[karla]

Это художественность произведение на основе автобиографии)) Но не автобиография)

[прокатчица]

Ну да, про биографию к автору надо обращаться с запросом. Он подумает и на договорной основе вышлет.
Других источников-то нет и взять неоткуда.

[Binom]

Это художественность произведение на основе автобиографии)) Но не автобиография)

Вопрос насколько художественное.))) Мне кажется, что в очень значительной степени. В более значительной, чем это положено автобиографии. Потому что если это все правда, то мне непонятно почему автор до сих пор жив и издается у нас? Неужели трудно было устроить несчастный случай?

[прокатчица]

Мараться никто не хочет.
Он очень распинался, что ему вынесены 2 смертных приговора. На что ответственные лица заявляют - он в самовольной отлучке.

[Binom]

прокатчица, у вас все-таки странные представления о работе спецслужб. Что значит "мараться никто не хочет"? Они там все тургеневские барышни? Есть понятия "целесообразно" и "нецелесообразно". Надо - делаем, не надо - не делаем. В данном случае решили не делать и это наводит на размышления. Он же не просто сбежал и тихо сидит. Он там весьма громко сидит, книжки пишет.

[karla]

Ну да в самовольной отлучке)) у нас в стране военным за самовольные отлучки пряники выдают. Горстями) Особенно разведчикам. Примеры всем известны. Ир. атм вымысла очень много. Саму биографию Резуна можно найти в тырнете и сравнить.
Он никогда Аквариум автобиографией не называл

[прокатчица]

В любом случае он личность сомнительная сама по себе. Хоть он будет книжки писать, хоть молчать в тряпочку. То, что он выполняет западный заказ на пересмотр оценки войны, говорит не в его пользу.
А уж что там спецслужбы думают, это их дела. Меньше знаешь - дольше живёшь.

[karla]

Он не выполнял заказ)) его в Англии отказывались публиковать больше 10 лет))

а насчёт предатель...то мы все не без греха. В комсомоле были? в пионерии? а небось кто и в партию сходил. клятвы приносили? и где они теперь?

[прокатчица]

В пионерии была. До сих пор честное пионерское использую.
А насчёт комсомола были сомнения, но поскольку обязательность членства при поступлении в Вуз отменили, то я не морочилась.
А что, присяга - это то же, что и торжественное обещание пионера? По любым законам в любой стране за измену присяге - трибунал, приговор ничего хорошего не сулит.
Лонгсдейла читать гораздо интереснее.
Даже Ле Карре "Шпион, выйди вон" вполне себе. Передёрнуто малость, конечно, но жанр есть жанр.

[karla]

клятва есть клятва. За нарушение пионерской расстрела не предусмотрено, но предательство тем не менее присутствует))