социально гендерные конфликты

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб фев 18, 2017 14:05

Binom писал(а):Два карьериста в семье... вы уверены что это единственно правильный вариант?
один из самых не правильных)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб фев 18, 2017 15:33

Мне кажется, что "из одного теста" - это скорее не в смыле денег, а в смысле культурного кода. Обязательно ли у богатых и бедных он разный?
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Сб фев 18, 2017 16:35

да именно культурный код
Не обязательно. Но возможно.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вс фев 19, 2017 00:05

Binom писал(а):Мне кажется, что "из одного теста" - это скорее не в смыле денег, а в смысле культурного кода. Обязательно ли у богатых и бедных он разный?
Вот-вот, я именно про культурный код.
Странен для меня союз между богатым мужчиной и фотомоделью. О чем им разговаривать? Тем более если мужчина воспитанный, начитанный, с хорошим образованием и интеллектуальной профессией.
я не хочу сказать, что все фотомодели - дуры. Но во многих случаях, когда девочки попадают в модельный мир, им просто некогда учиться. Моя знакомая рассказывала мне про свою подругу детства, которая в 15 лет вышла на подиум и стремительно сделала карьеру топ-модели. Девушке 24 года, а уровень развития как у 15 летней.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вс фев 19, 2017 07:59

знаешь я не была бы так категорична к фото моделям и спортсменам) утех тоже не хватает времени на многое.
но... у них во первых есть возможность наверстать, а во вторых культурный код это не совсем начитанность. Это другое

про тесто
На каких женщинах стоит жениться
http://morena-morana.livejournal.com/658809.html
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вс фев 19, 2017 12:35

А я и не говорила, что культурный код - это начитанность )

И должно быть желание наверстать, а если его нет, то тогда ситуация печальна
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вс фев 19, 2017 13:12

а во всём остальном уровень развития у модели не мог отстать на 10 лет) они же не принцесски. Они рабочие лошади)

в общем мне кажется тандем модель бизнесмен может быть очень даже удачным Одинаковая упёртость. понимание что скока наработаешь. столько получишь Умение пахать без обеда и ужина...
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вс фев 19, 2017 23:45

Можно я поспорю? А то все молчат - не интересно.
В целом ход мыслей по ссылке правильный, но не так категорично. Я не согласна, что внешность после многих лет совместной жизни не имеет значения. Другое дело, что соискатель, ищущий в качестве спутницы нечто модельной наружности, на самом деле вообще не знает что ему нужно и ориентируется на стереотипы.
И по поводу чистюль и "свиней" тоже не все так однозначно, потому что описаны какие-то жесткие крайности. Либо немытая посуда и крошки в постели, либо все стерильно, параллельно и перпендикулярно. А на самом деле все где-то между. Например, я не сторонник стерильности и порядка "по линейке", но при этом точно не "свинья". Мне нравится простор, отсутствие хлама и ненужных вещей, и свежий воздух. Если эти условия соблюдаются, то некоторый творческий беспорядок мне не мешает. Если бы я гипотетически выбрала в спутники жизни аккуратиста (видимо, за какие-то другие положительные качества), то из чувства противоречия маниакально поддерживала бы этот самый творческий беспорядок. Но вышло наоборот. Поэтому опять же из чувства противоречия именно я борюсь с энтропией в нашем доме во всех ее проявлениях.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 00:02

karla писал(а):а во всём остальном уровень развития у модели не мог отстать на 10 лет) они же не принцесски. Они рабочие лошади)

в общем мне кажется тандем модель бизнесмен может быть очень даже удачным Одинаковая упёртость. понимание что скока наработаешь. столько получишь Умение пахать без обеда и ужина...
Ну как сказать, развиваются только необходимые для такой работы навыки.

Угу, а поговорить? На одном умении пахать далеко не уедешь, должны быть и другие общие темы для разговора, интересные обоим.

Ир, я домой только недавно пришла )
И спорить с тобой не буду. Кого-то устроит разжиревшая вторая половина, а кого-то нет. Если он/она до брака следили за собой, а после брака ходит в засаленных тапках и нечесаный рыгая и почесывая пузо с мыслями "а куда он/она от меня теперь денется, а еще у нас дети". А вот денется. Не потому что хотел в жены/мужья фею/принца, а от того, что засаленные тапки тут - признак в первую очередь наплевательского отношения к себе и распущенности, которой не было до брака.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 00:34

Не поняла в чем ты пытаешься со мной спорить? :-): Разве я что-то другое написала? (И домой я тоже не так давно пришла.)))) )
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 01:21

tekinka007 писал(а):Ну как сказать, развиваются только необходимые для такой работы навыки.
а там очень разнообразные навыки на этой работе
не менее разнообразные чем на любой другой))
tekinka007 писал(а):Угу, а поговорить? На одном умении пахать далеко не уедешь, должны быть и другие общие темы для разговора, интересные обоим.
я думаю при общем умение работать, добиваться цели они найдут о чём поговорить

к слову та цитата который ты привела, про одно тесто Это говрит отец Скарлетт. А Рет в какой то момент независимо её почти повторяет
Имея ввиду что они со Скарлетт очень похожи. НО Рет очень образованный человек В отличие от Скарлетт. Что ни разу им не помешает Главное другое они оба "мерзавцы" у них одинаковое восприятие жизни
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 01:43

Я бы сказала, что они оба шли против системы.)))))
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 01:46

Binom писал(а):Я бы сказала, что они оба шли против системы.)))))
но кстати очень по разному. Изначально) потом Скарлетт под влиянием Рета изменилась

но они были из одного теста
1 одинаковое воспитание. Не образование Воспитание
2 Оба социопаты
3 Очень преданы своим семьям
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 13:22

Binom писал(а):Не поняла в чем ты пытаешься со мной спорить? :-): Разве я что-то другое написала? (И домой я тоже не так давно пришла.)))) )
Я тоже не поняла )) Вроде нигде с тобой не спорю )))
а там очень разнообразные навыки на этой работе
не менее разнообразные чем на любой другой))
И какие же? ))
не менее разнообразные чем на любой другой))
А тут я в осадок выпала. Любая другая работа с не менее разнообразными навыками... эээ... что?

Ты общалась с топ-моделями? Вот которые стартанули в йуном возрасте, взлетели и пашут-пашут.
Я - нет, я передаю слова моей знакомой, с которой всегда есть о чем поговорить )

А я думаю, там мало общих тем для разговора.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 13:33

Про Скарлетт не написала.
Да, цитата взята оттуда, но сам роман тут как пример не годится от слова совсем. 1860-е и сегодняшнее время несколько различаются по пониманию роли женщины в обществе и отношению к ней мужчины ))) И "с ней есть о чем поговорить" - это вовсе не обязательная, а иной раз и не очень желательная опция для хорошей жены.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 14:44

tekinka007 писал(а):Да, цитата взята оттуда, но сам роман тут как пример не годится от слова совсем
угу, особенно если учесть что фразу произносит отец Скарлетт. который всю жизнь прожил счастливо в браке с женщиной совсем не его теста Ни по образования. ни по воспитанию, ни по эмоциональному фону :-)
tekinka007 писал(а):Ты общалась с топ-моделями? Вот которые стартанули в йуном возрасте, взлетели и пашут-пашут.
да))
и йунном возрасте сам чуть туда не попала)
tekinka007 писал(а):И какие же? ))
совершенно железный характер, умение откинуть лишнее, умение быстро перенастроиться, не сдаваться, не рыдать от провалов. Не визжать от восторга при победах. Лёгкость на подъём, умение слышать, умение подчиняться, умение не прогибаться

это я подряд. не разбивая по категориям
в общем модели как спортсмены.
Времени у них мало, в топы выбиваются единицы, в пользу моделей то что они не идут на рекорд Им не надо рвать жилы до полного разрыва
tekinka007 писал(а):я передаю слова моей знакомой, с которой всегда есть о чем поговорить )
может девочке некогда разговаривать с этой знакомой? а может девочка и без модельного бизнеса выросла бы.. не идеально)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

tekinka007
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 12:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7906 раз
Поблагодарили: 6184 раза
Контакты:

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 16:46

угу, особенно если учесть что фразу произносит отец Скарлетт. который всю жизнь прожил счастливо в браке с женщиной совсем не его теста Ни по образования. ни по воспитанию, ни по эмоциональному фону :-)
Я могу еще раз повторить :mi_ga_et:
1860-е и сегодняшнее время несколько различаются по пониманию роли женщины в обществе и отношению к ней мужчины ))) И "с ней есть о чем поговорить" - это вовсе не обязательная, а иной раз и не очень желательная опция для хорошей жены.
да))
и йунном возрасте сам чуть туда не попала)
Чо, прям в топ-модели? )))
Меня в обычные звали, я не захотела.

Ну помимо прочего, моя знакомая по своей профессии связана с модельным бизнесом, так что насмотрелась, да ) "Иу, Энджи!" - такие барышни там не редкость.
— поднять паруса!
— капитан, у нас электродвигатель.
— поднять электродвигатель!

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 17:14

tekinka007 писал(а):И "с ней есть о чем поговорить" - это вовсе не обязательная, а иной раз и не очень желательная опция для хорошей жены
Она и сейчас не всегда обязательная.)))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Пн фев 20, 2017 17:20

ну сразу в топ не попадают) через обычные идут А вот в тупых топов я в принципе не верю) ни в моделях ни где либо ещё
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 00:45

Я тоже не верю в тупых топов. А вот в то "чтобы было о чем поговорить" я считаю обязательной опцией хорошей жены во все времена. Даже если таким женам изменяют, к ним потом возвращаются.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 07:15

Binom писал(а):Я тоже не верю в тупых топов. А вот в то "чтобы было о чем поговорить" я считаю обязательной опцией хорошей жены во все времена. Даже если таким женам изменяют, к ним потом возвращаются.
соглашусь)

но поговорить это же не обязательно о высоком
Всем о разном надо говорить

опять вспоминаем тот роман из котрого цитата
Эшли и Мелани говорили о литературе о том каким должОн быть джентльмен или леди))

Родители Скралетт говорили о политике) Вернее говорил отец. мать внимательно слушала Но к слову мнение имела)

Скарлетт и Рет говорили о бизнесе

а вообще одно из основных умений женщин. это умение выслушать и разговорить
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Binom
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 15402
Зарегистрирован: Вс авг 06, 2006 12:30
Откуда: Москва, кск "Легион"
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 162 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 10:22

Мелани была прекрасной и женой, и подругой. И, кстати, тоже не боялась идти против системы. А Эшли... как бы так помягче сказать... В общем, самое непонятное в романе - это почему две сильные и незаурядные женщины влюбились в этого придурка как кошки. Мелани-то его тоже любила. Было бы куда понятнее, если бы они обе влюбились в Ретта.
Если бы Земля была плоская, кошки давно бы с нее все скинули. А если круглая - куда-нибудь укатили.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 15:12

ну боюсь что с Ретом у Мелани бы не задалось бы от слова совсем))

слишком большая разница в том самом культурном коде
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Лазурный
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 26133
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2005 11:13
Благодарил (а): 9325 раз
Поблагодарили: 7045 раз

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 15:40

У Мелани задалось бы.)
У Ретта ... не знаю.)

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
в сети
Сообщения: 140312
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25526 раз
Поблагодарили: 32992 раза

Re: социально гендерные конфликты

Сообщение » Вт фев 21, 2017 15:47

Лазурный писал(а):У Мелани задалось бы.)
У Ретта ... не знаю.)
не думаю((
идея что мы можем переделать мужчину.. мне кажется ложной
а при таком какой он был ей было бы больно
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Ответить