Разговоры о Больших Кошках.

[Romengalad]

So many worlds, so much to do, so little done, such things to be.

и еще оптимистичное Ours not to reason why Ours but to do and die

[aira]

Как-то раз, придя поездить, я оказалась единственной на данный час и выпросила себе Текаша, которого считала ахалтекинцем. (Я и сейчас думаю, что текинец там где-то мимо пробегал :lol:)

Ир, тогда тебе будет приятно узнать, что Текаш жив-здоров, несмотря на свой весьма преклонный возраст. Живет у моей знакомой под Гжелью. Его выкупила пара, которая когда-то ездила на нем в ШВЕ. До недавнего времени гулял с кобылами в табуне, но последние 2 года стал убегать, после нескольких многочасовых вояжей по округе в поисках старичка, хозяйка перестала его выпускать в табун. Хозяева построили ему там леваду с летником, в которой он и живет, а себе рядом пристроили летний домик, там и обретаются практически все лето. Вот такая хорошая история )) Выглядит, кстати, весьма неплохо. Интересно, сколько ему лет?

[aira]

[quote="VictoriaLМаман моя сейчас, наверное, тоже жалеет, что не утолила мой тогдашний лошадиный голод - ибо его я наверстываю сейчас... [/quote]

Моя мама точно жалеет! Ей коллега жаловался, что его 8-летняя дочка просто бредит лошадьми и он старается ее не водить в те места, где могут встретиться лошади. Что вся ее комната обклеена соответствующими картинками и т.д. Маман моя ему сказала: лучше отведи ее куда-нибудь, пусть катается, а то закончится как у моей... свою заведет, вот тогда наплачешься ))

[Лазурный]

Абалдеть! Где-то живы еще наши ЦМИшные лошади...той старой школы. Мне кажется, это было в прошлой жизни.

[Fantom]

Вот здесь, где-то во второй половине есть фотка Ати, если его кто-то помнит.
http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... c&start=45

[Aisling]

Спасибо за воспоминания о ШВЕ - все, как живое... "Через кассу" и решетка - такое быстро не забывается, наверное :) А вот того, чтобы "тряпочки" по-разному клали - не помню. Наверное, в моих группах это как-то не было развито :)

[Binom]

Очень приятно было узнать про Гайтиса и Текаша. Вообще, многих лошадей из ШВЕ в частные руки разобрали, просто я отдаю себе отчет сколько времени прошло. Поэтому вдвойне приятно что-то о ком-то услышать.
А вот Ати не помню. Я вообще не могу похвастаться, что знала всех. После того, как сходила по ссылке, возникла масса вопросов. Неужели на ипподроме есть место, где еще дают лошадей в прокат и это не "Прадар"? Или это частные лошади? И при этом они не бегут и не скачут? Тогда где стоят и каким образом им это удалось?

[Fantom]

Нет, в прокат эти лошади не ходят. Это иппотерапевтическая организация Живая Нить.

[Binom]

Приятно слышать, что хотя бы их не выгнали.

[Romengalad]

Да вроде на ипподроме был прокат до недавнего времени. На их сайте раньше работала ссылка.

[Fantom]

К сожалению, учитывая кто директор ипподрома, положение у них не стабильное. Ему ничего не может помешать прислать им уведомление о выселении :( . А из-за того, что "наверху" какие-то проблемы, как бы их действительно не выселили. А частники там стоят( тот же Панченко). Или он исключение?

[Binom]

О, Господи! Шесть лет прошло и все нестабильное положение! Ну кому они мешают? Это же просто неприлично!
В 2001 году, когда всем остальным запретили работать на "плоскостных сооружениях", "Живой нити", то разрешали, то запрещали. Ситуация каждые два часа менялась. Вышли они как-то с инвалидами заниматься. Тут подъехала охрана во главе с ... (прежде, чем всех называть своими именами, надо разрешения у админов спросить ) и тот, который ... лично набросился на тренера и разбил ему нос. (Все-таки меня "закажут" когда-нибудь, не за АК, так за дневник) Я наверное именно в тот год поняла значение слова "беспредел". (Правда спустя несколько лет в "Новом веке" было еще беспредельнее.)
А Панченко именно исключение. Он как-то сумел договориться, потому что, как я понимаю, ему особо некуда было съезжать.

[S_Hara]

Слушайте, а если Ати был в "Живой нити" в 1999 году, то я на нем "ездила" тогда.
У меня там подруга коноводила, и она меня везла в поводу на коне аш от манежа, который тогда еще не был Прадоровским до конюшни. А я сидела и боялась, и утешала себя только тем, что дели-инвалиды не боятся.

[Binom]

Вчера Люба(Luba) показала мне альбом со старыми фотографиями лошадей из ШВЕ. Столько знакомых имен: Целебес, Бим бом, Валлер, Певчик, Цесна, Призер, Минутка(на кругах у меня был только один способ на ней ездить: выбрать небьющую задом лошадь, положить минуткину морду ей на круп и следить, чтобы Минутка ни в коем случае не сделала шаг вправо или влево).
Тогда мне и в голову не приходило оценивать лошадь с точки зрения красивая-некрасивая. Для меня они все были прекрасными потому что лошади. Потом (ну очень потом, практически уже сейчас), естесственно, стала оценивать. Не по красоте, конечно, а по рабочим качествам: движениям, прыжку. И возник такой замысловатый вопрос: а какими эти лошади показались бы мне сегодня? После просмотра альбома могу сказать: афигительно красивые они были (а многие и есть)! Очень много арабо-терцев, Бисмарк оказался экзотической французской тяжеловозной породы (какой забыла, надо у Любы спросить :oops:), а я и не знала. Снаряжение и отросшие гривы их, конечно, совсем не красят. А вот если их продернуть и амуницию современную купить... со стразами от Сваровски.

Попросить у Любы фотографии отсканить постеснялась, они там приклееные все... зря... буду просить хотя бы некоторые.

[rury]

Любу в студию!!! :lol: :lol: :lol:

[Simona]

Я очень редко вспоминаю ЦМИ. И история 20-летней давности и не хочется. Несмотря на то, что это и было практически первое мое знакомство с лошадьми. Не хочется потому, что ШВЕ на ЦМИ умудрилась убить во мне мечту. За неполный год уделали так, что вернуться к лошадям я смогла только в покатушечном варианте и то чуть не 15 лет спустя. И стоило долго меня убеждать, что и в моем возрасте и с моими возможностями и с моими средствами я могу сейчас заниматься. Пусть не спортом, но заниматься, а не кататься. Думала, что ни за что не буду писать о времени убиения мечты. А вот начиталась... и как прорвало. Напишу. И как хотите. Хоть помидорами кидайтесь, хоть чем. Пошла ругать ШВЕ 90-тых к себе. :!:

[Binom]

Simona, не знаю, кто как, а я понимаю, о чем ты. Ругать ШВЕ можно здесь. Я сейчас, собственно, этим и займусь.
Как там учили? 15 занятий шагом уже достаточно, чтобы человека очень конкретно замотивировать поехать чем-нибудь еще. Опять же гораздо меньше фобий типа "меня заставили на первом же занятии галопом скакать и с тех пор я боюсь лошадей".
"Руки и пятки вниз" звучало постоянно. Больше никакой теоретической информации о ВЕ я, лично, там не почерпнула. То, что всех, кто каблуками колотит и руками дергает шагать отправляли, я , пожалуй, одобряю. В какой-то степени. Это опять к вопросу о мотивации. Но вот то, что человеку, которого какой-нибудь профессор вывез в середину и встал там, как памятник самому себе, собершенно ничем не помогали... На самом деле этому есть объяснение. Лошади ШВЕ работали по пять-шесть часов. (Правда час был "академический" - 45 минут) Поэтому тренерам их было жалко и они старались их разгрузить. Уменьшить количество часов было нельзя, потому что наверняка был какой-нибудь план. Что же делать? А ничего. Стоит лошадка под чайником в середине и пусть себе стоит. Отдыхает. Переживать за то, что клиент уйдет, как сейчас, не приходится. У клиента нет вариантов. Вон у кассы очередь какая. Кто уйдет - туда им и дорога. К чему это приводило? К тому, что все равно долбили, когда тренер отвернется. Потому что очень хотелось чем-нибудь поехать. У меня насчет стояния в середине вообще моральная травма, в результате которой меня много лет как магнитом тянуло к лошадям с пулей в башке. Пусть что угодно делают: таскают, питаются, норовят врезаться в стену головой, только не стоят. Совсем недавно до меня наконец дошло, что хоть сколько-нибудь стабильных спортивных результатов с такими не добиться.
Особая тема про хлыст. Никто не говорил, что он нужен и как им работать. Но и не запрещали. Если всадник в состоянии пользоваться хлыстом так, чтобы этого никто не видел. На ЦМИ растут замечательные кусты (как называются - не знаю). Сейчас их наверное подстригать приходится. Во времена ШВЕ такой необходимости не было, только-только отрастать успевали:lol: Для того, чтобы воспитать лошадку подобным прутиком необходимо было ждать, чтобы тренер отвернулся или спрятаться за кого-нибудь. (Типа, загороди меня на секундочку, щас я своего коника построю, а потом тебя загорожу).
Из ШВЕ вышло огромное количество людей, которые впоследствии стали успешными спортсменами и профессиональными работниками конной сферы. Потому что выжить там мог только тот, чью мечту можно было убить только вместе с носителем. С одной стороны. А с другой стороны, я до сих пор безошибочно узнаю всадников, которые занимались в ШВЕ. По очень цепкой посадке, железному шенкелю и деревянной спине. Они хотят осуществить заветное желание: заняться конным спортом (а не оздоровительной ездой) хотя бы на старости лет. И язык не поворачивается сказать им, что легче заново научить, чем переучивать.

[Luba]

А вот и я! :lol: Сама пришла. :lol:
Ир, зря постеснялась, сканер дома есть, можно все отсканить, не проблема.
Симон, я спорить не буду, недостатков в ШВЕ хватало, в коих полностью согласна с Ириной. НО! Упрямство и дисциплину мне выработали именно там, и в том, что в ШВЕ выживали только те:

чью мечту можно было убить только вместе с носителем.

я тоже вижу массу положительных моментов, эти люди уже точно знают чего хотят, и что им нужно. Те кто там оставался уже прикипали к лошадям намертво.
Мне наверное больше повезло, поскольку я попала практически зразу в группу к Сафаровой, где никто мне не запрещал пользоваться хлыстом (в отличае от смен Певцова), нет конечно если кто-то в пользовании этим инструментом доходил до фанатизма, это пресекалось достаточно грубым способом (были там такие "девочки помошницы", кстати именно после них я не терплю никакой "дедовщины" на конюшне). К Певцову и Куликовской я попала не раньше, чем через полгода-год, когда уже что-то из себя представляла и знала как лошадь поднять в рысь и галоп, а мотивации для этого у меня было выше крыши. :)
Ирина совершенно права в том, что воспитанников ШВЕ можно было всегда узнать по крепкой посадке или будет правильнее ее назвать уверенной-неправильной. Сидеть правильно никто не учил, пожалуй ткроме Куликовской, которая всей душой болела за свою работу, и Певцова, который для крепкости посадки заставлял нас ездить, подкладывая под колено лист бумаги, и чтобы он в течении занятия от туда не выпал. Сидели все как клещи. Лошади (в основной своей массе) были молодые, горячие, списаные с заводов, играли страшно, иногда доходило до 10 падений за час (не один всадник конечно). Вспоминая на кого я лезла в свои 14-15 лет мне становится страшно, сейчас я еще 130 раз подумаю и на корде погоняю прежде чем сесть, а на некоторых вообще не полезу, а тогда лезла и не падала, иногда это казалось даже забавным.
Нет, при всех недостатках, я вспоминаю ШВЕ при ЦМИ всегда с теплом. У меня там была масса друзей. Мы очень весело проводили время. И все я успевала, и с утра (к 7-00) на конюшню... почистить, поседлать, денники отбить, поездить и потом к часу - двум в школу во вторую смену. Зная о моем увлечении, наш физрук иногда ставил мне зачеты не глядя, а когда физкультура приходилась на первые два урока, то разрешал задержаться на конюшне на 1,5 часа.

[Binom]

Люб, а отсканируй тогда, ну не всех, их там слишком много, а самых эффектных. Там кто-то в серый в яблоках на свечке. И еще кого-нибудь в таком духе. А то раз уж я тут роман-эпопею затеяла, иллюстрации нужны.

[Luba]

Не, на свечке там только Певчик, а он гнедой. А из эффектных серых... Цветок, Целебес...
О, а что я еще вспомнила, тогда ценились (в пямом смысле :) ) люди, у которых был фотоаппарат, все фотографии коней, не зависимо от их качества с успехом продавались/покупались на трибунах манежа. На этом делались достаточно хорошие деньги, на которые потом и ездили. Как сейчас помню, портретная фотка 9*12 стоила 10 копеек, фотка в движении или просто в полный рост 9*12 - 15 копеек, а 13*18 уже 20-25 копеек, большие фотки доходили и до 50 копеек, а народ обычно скупал все фотки своих любимцев... Представляете какие суммы выходили, это при том, что билет на один час стоил 1 рубль.

[Binom]

Давай Певчика и еще пару-тройку на твой вкус. Таких, знаешь, с линиями.

[kalipso]

а почему лошади работали по 5-6 часов в день?
Это считалось нормальной нагрузкой?

[Totosha]

а почему лошади работали по 5-6 часов в день?
Это считалось нормальной нагрузкой?

Для работы "памятником в центре плаца"-это нормальная продолжительность рабочего дня.
Есть лошади , который такое кол-во в день сайгачат под прокатом по пересеченной местности.( Не считаю это good)
В Матадоре, кстати, лошади тоже не по часу работают(-ли) :roll:

[Aisling]

а почему лошади работали по 5-6 часов в день?
Это считалось нормальной нагрузкой?

По поводу нагрузки. Ничего, что я влезу? Я больше не буду :)
Мне кажется, что реально столько часов не выходило - или выходило нечасто (по выходным, может быть?). Тренеров же работало несколько, кто-то - с утра, кто-то - во второй половине дня. Утренние часы шли с 8.00 до 11.45 и состояли из пяти соракапятиминутных "часов". Многие группы сами перекидывали друг другу информацию по количеству "часов", отработанных той или иной лошадью и прикидывали, что будет лучше - взять самим много работавшую лошадь и не форсировать нагрузку или (особенно если "через кассу" никого не было) просто не брать коня. Главное было делать это потихоньку, потому что не все тренера одобрили бы самоуправство. Но мы все равно делали :)

[Rovena]

Для работы "памятником в центре плаца"-это нормальная продолжительность рабочего дня.
Есть лошади , который такое кол-во в день сайгачат под прокатом по пересеченной местности.( Не считаю это good)
В Матадоре, кстати, лошади тоже не по часу работают(-ли) :roll:

Ну уже не по 6 часов, как мне всегда казалось... Или есть другая информация?