Горы. Альпинизм и все остальные извращения

надоело перетирать о лошадях?.. оффтоп нелошадный...

Модераторы: karla, Sinica

Автор
Сообщение
karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 06:20

🏔 Троих человек, принимавших участие в неудачном восхождении на Ключевскую сопку, эвакуировали с высоты 3300 метров. Борт МЧС уже доставил их в село Ключи и сейчас они находятся по пути в больницу. После осмотра их отправят в Петропавловск-Камчатский.

По предварительным данным у двоих туристов травм нет. У гида же отморожены конечности и он не может самостоятельно передвигаться.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 06:28

https://t.me/climbRU/799

⚡️ Участники восхождения рассказали спасателям о том, что произошло на высоте 4000 метров. Перед началом подъема на сопку Анастасии Усачевой и Роману Аверину стало плохо и один из гидов, Иван Алабугин, повёл их вниз, на высоту 3300 метров. Остальные участники в это время отправились покорять вершину со вторым гидом.

Когда ребята подходили к домику, с Иваном по рации связался второй гид и сообщил, что их группа сорвалась. Иван взял спальные мешки, палатку и отправился помогать. Анастасия и Роман остались ожидать остальных на высоте 3300 метров.

По словам Ивана через несколько часов он добрался до места падения группы. Там он разбил лагерь и стал оказывать первую помощь пострадавшим. Изначально было трое погибших, но за несколько дней умерли ещё 6 человек. В итоге, после того как скончался последний пострадавший Иван отправился вниз к домику, где его ждали Анастасия и Роман.

При этом до конца не понятно, что именно стало причиной падения. По словам членов группы погода была хорошая для восхождения. Вероятнее всего одной из причин мог стать камнепад, в результате которого несколько человек не удержались и потянули за собой остальных.
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:01

Причины трагедии остаются неизвестными. Тела погибших остаются на высоте 4 158 м. решение об их спуске будет принято позже. Погибло 9 человек из 12, включая одного гида.
По предварительной информации в начале восхождения Иван пошёл спускать двоих клиентов, которые почувствовали себя плохо. Остальные 8 человек и второй гид Андрей продолжили подъём. Сообщается, что погода была хорошая.
Иван спустил клиентов (Аверин, Усачёва) до домика вулканологов на высоте 3 300 метров. В этот момент пришло сообщение от второго гида о срыве связки и пострадавших на высоте 4 158 метров. Иван оставил клиентов в домике, взял палатку и другое снаряжение и отправился наверх.
По прибытию Ивана на 4 158 метров к пострадаашим было трое погибших, у остальных различные травмы. У второго гида Андрея была сломана нога.
Иван поставил палатку и оказал первую помощь. Была запрошена помощь спасателей.
Судя по всему, затем погода испортилась. Спасатели не могут подняться к пострадашим. Умирает 6 человек. После смерти последнего Иван спускается к клиентам в домик вулканологов. Оттуда их потом забирают спасатели.
Вряд ли можно
Лихо утверждать что гид всех поубивал
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:05

:-( :-( :-(
Печально.

....при таком количестве гидов (а их было меньше нужного изначально) , должна была возвращаться вся группа

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 09:41

Да не бывает больше гидов.
Это дорого
Если только помощники
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:01

karla писал(а):
Вт сен 06, 2022 09:41
Да не бывает больше гидов.
Это дорого
Если только помощники
Это коммерческое восхождение. Но и не Эверест.
Какой там был класс восхождения? Есть норматив на количество человек на гида в зависимости от уровня.(По-моему там 3-4человека на гида).
Они уже из дома вышли на "эконом-режиме" с 5чел на гида. А после возвращения "поплохевших" , на восхождение пошел 1гид и 8(ВОСЕМЬ) человек.
Должны были вернутся все, без разбивки группы. Но понадеялись на то что в группе было несколько опытных участников. и то что погода на следующий день будет ухудшаться и это "окно" солнечное закончится (и отпуск будет "зазря")

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:03

2а-2б
норматив есть. но если его выполнять останешься без штанов
водить группы не будут
или цена поднимется очень сильно

участники и правда были опытные
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:34

karla писал(а):
Вт сен 06, 2022 10:03
2а-2б
норматив есть. но если его выполнять останешься без штанов
водить группы не будут
или цена поднимется очень сильно

участники и правда были опытные
Ну.... Теперь кто-то в полосатых штанах будет , за то что кто-то в белых тапках.

Сайт компании вырублен.
На "соседних" - средняя цена восхождения 70т

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Вт сен 06, 2022 10:46

Директор компании задержан
Может выживший гид присесть
А в горах всегда кто нибудь в белых тапках
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Ср сен 07, 2022 22:25

❗️Примерная хронология событий

03.09.2022 время Мск

04:25 Гид Мищенко сообщает о срыве связки и гибели 1 человека на высоте 4 158 м. Алабугин и двое клиентов в это время находятся в районе 3 300 м. у домика вулканологов.

05:50 3 погибших, 5 клиентов не пострадали, гид Мищенко сломал ногу.
К вылету готовится спасательный вертолёт.

08:00 Вылетает спасательный вертолёт. Примерное время подлёта 2 часа.

09:05 Алабугин поднялся к основной группе. 4 погибло, 2 без сознания, 3 в сознании. 2 клиентов остались в домике вулканологов на высоте 3 300 м.

11:40 5 погибло, 1 без сознания, 4 в сознании. Ставят палатку.

12:25 Спасательный вертолёт не смог совершить посадку из-за сложных погодных условий.
В Петропавловке-Камчатском готовится 2 наземные группы спасателей. Время в пути около 7 часов*.
*В сводке МЧС было указано, что ногу сломал Алабугин.

04.09.2022
6 погибло, 4 в сознании.
На высоте 1 200 м. разворачивается штаб и медпункт. Вертолёт делает несколько безуспешных попыток высадить спасателей на 3 300 м.
Операция отложена до 05.09

05.08.2022
9 погибло, 1 жив
Спасательный вертолёт с 4 попытки высаживает спасателей на 3300 м. Параллельно с этим снизу поднимается наземная группа спасателей.
Алабугин спускается к выжившим в домик вулканологов на 3 300 м.

06.09.2022
Спасатели эвакуируют 3 выживших из домика вулканологов.

07.09.2022
Спасатели забирают тела погибших с 4 158 м.*

*Хронология составлена на основании сводок МЧС и сообщений СМИ
#Россия #Уточнения #Камчатка #Ключевская_сопка
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

OlgaN
Аватара пользователя
ПочЁтный археолог
в сети
Сообщения: 19013
Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 11:29
Благодарил (а): 5321 раз
Поблагодарили: 14825 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:40

phpBB [video]
Справиться со всеобщим ожирением может только всемирный голод.

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:42

Очень иниересно смогла бы или нет...
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 15:49

Предварительные итоги следствия:
- обвинение по 109 и 238 К РФ
- с клиентами не были заключены договора
- обвиняют директора турфирмы и погибшего гида
- количество гидов не соответствовало количеству клиентов
- несмотря на ухудшение погоды,Мищенко принял решение продолжить подъем на вулкан
- директор турфирмы виновным себя не признает
- по показаниям водителя автобуса, который перевозил туристов, экипировка была хорошей
- директор турфирмы готов выплатить компенсацию семьям погибших

❗️UPD: По уточнённым данным, следствие обвиняет погибшего гида, Андрея Мищенко, а не Ивана Алабугина.
#Камчатка #Ключевская_сопка #Уточнения #Россия
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:10

Интересно почему только погибшего гида. По логике либо оба гида и лиректор, либо только директор.
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:23

Charly писал(а):
Пт сен 09, 2022 17:10
Интересно почему только погибшего гида. По логике либо оба гида и лиректор, либо только директор.
Откуда такая логика?
Среди гидов есть старший. Старшим обычно назначают погибшего
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Charly
Аватара пользователя
Заядлый лошадЁнок
не в сети
Сообщения: 36048
Зарегистрирован: Сб фев 09, 2013 15:20
Благодарил (а): 10299 раз
Поблагодарили: 6396 раз

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:31

Потому, что директор по умолчанию за все отвечает. И уж за количество гидов точно. Насчет старшего не знала. Тогда логика не страдает.))
Оно вам надо?

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 17:48

Помимо формальных признаков есть ещё и действия
Погибший повел группу, случились срывы
Второй отвел двух клиентов вниз, и пошёл один на спасы. Ещё его и осудить
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 19:57

У того кто повел вниз 2чел - исход положительный и количество чел на гида по норме.
У погибшего - отрицательный исход и выход на маршрут в плохую погоду с количество чел больше нормы.

Гендир- отвечает за все потому что он гендир.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:13

Да нет нормы. Никак эти нормы не прописаны
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:49

karla писал(а):
Пт сен 09, 2022 15:49
Предварительные итоги следствия:
...
- количество гидов не соответствовало количеству клиентов


karla писал(а):
Пт сен 09, 2022 20:13

Да нет нормы. Никак эти нормы не прописаны


Обоснуй :men:

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Пт сен 09, 2022 20:59

А что обосновывать?
Нет ни где прописанных норм.
Есть рекомендованные ФАР. Рекомендованные.
А обязательных нет
Как турфирма может соблюсти то чего нет?
Суд исходит из опроса экспертов. Всё.
А регламент отсутствует
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 08:41

Норм. Бизнес план.
1 гид
30туристов
По 100т с каждого
Через час начала маршрута кому-нибудь херовеет.
Гид: все гоу вниз!
И так ещё 1-2 запасных дня.

karla
Аватара пользователя
ВдохновениЁ
не в сети
Сообщения: 139853
Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 23:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25245 раз
Поблагодарили: 32774 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 09:40

Ты слегка преувеличиваешь)

норм бизнес Нимс сейчас мутит) ведя гидом Боню на Манаслу)
Не тупи, не ссы, не ной
Армейская мудрость

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 09:52

Чо?

Totosha
Аватара пользователя
MadЁ in USSR
не в сети
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2005 14:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2071 раз
Поблагодарили: 1363 раза

Re: Горы. Альпинизм и все остальные извращения

Сообщение » Сб сен 10, 2022 10:29

phpBB [video]


Ну чо, Вер. Ты догадкам про две связки удивлялась.
Одна была!

Ответить