Кони и всякое другое... Путевые заметки из командировок

[tekinka007]

Блин, да не про дежурства я!))) Я про извращение с тухлой тряпкой и изъебистый способ наполнения ведра. Фсио!
Удобный кран в туалете под ведро, мальчик, который будет носить ведро вместо девочки, нормальная швабра со специальной тряпкой.
Сам факт дежурств, субботников и выездов на свеклу меня не пугает.

Так вот я не про увиливание, я про то что очень хорошо людей видно
Недоумевает где перчатки или приносит, находит сам их)

А что даст это видение?) Кого-то потом будут отправлять по итогам на дополнительные занятия по развитию смекалки?)

На субботники нам давали грабли и перчатки, а не греби листья сапогами и пихай голыми руками в мешок.
На свекле выдавали ведра и мешки, а не тащи за пазухой/в подоле до грузовика. Перчаток, кстати, не давали, мы сами купили строительные, а потом поняли, что лучше всего х/б, а сверху резиновые перчатки. Кто конкретно до этого допетрил - не знаю, но все сразу сбегали и купили, никто не страдал)) И нас никто не организовывал, привезли на автобусе:
вот поле, вот вам гора мешков под свеклу, вот ведра, мешки со свеклой кладите сюда.
А дальше мы сами.

[karla]

Перчаток, кстати, не давали, мы сами купили строительные, а потом поняли, что лучше всего х/б, а сверху резиновые перчатки.

Во!

Блин, да не про дежурства я!))) Я про извращение с тухлой тряпкой и изъебистый способ наполнения ведра. Фсио!
Удобный кран в туалете под ведро, мальчик, который будет носить ведро вместо девочки, нормальная швабра со специальной тряпкой.
Сам факт дежурств, субботников и выездов на свеклу меня не пугает.

Так "купи перчатки")
Организуем сами своё удобство
Не организовали ну ок)

Это как с Никулиным когда он тренировал) если задать вопрос всё расскажет покажет
Нет вопросов нет интереса) иди пошагай)

[karla]

что даст это видение?) Кого-то потом будут отправлять по итогам на дополнительные занятия по развитию смекалки?)

Типа того)
Станет звеньевым, комсоргом и тд и тп)

[karla]

Но ок)
Должны всё выдать
Это правильно. Хочешь работы обеспечь её выполнение
А то так можно дойти до - соберите вишню и возьмите её где хотите)

То есть против самого факта выражения нет? Вопрос в организации труда
А это как всегда будет по разному
Зависит от тех кто организовывает.
С этим ничего не поделаешь
Но тут подключаются родители и вынимают душу чайной ложечкой из плохих организаторов)

[Лазурный]

я про то что очень хорошо людей видно

Слушай, это очень сложно.)) Я не понимаю.
Почему именно в этом людей видно, а не в любом другом роде деятельности?)
На физре, на перемене в тусовке, на Зарнице какой-нибудь ...

[karla]

я про то что очень хорошо людей видно

Слушай, это очень сложно.)) Я не понимаю.
Почему именно в этом людей видно, а не в любом другом роде деятельности?)
На физре, на перемене в тусовке, на Зарнице какой-нибудь ...

Потому что здесь проблема
Неприятная
На перемене, на физкультуре или в зарнице её нет
И здесь взрослая проблема
Там игра, урок или вообще свободное время

[tekinka007]

То есть против самого факта выражения нет? Вопрос в организации труда

Именно в ней и вопрос. Норм тряпка, удобный способ наполнения ведра, и чтобы его не девочка таскала, а мальчик. Перчатки можно из дома притащить.
Я не знаю, как сейчас, а в мои школьные годы родителей не сильно интересовало, как там организованы субботники и держурства, а нам никому не приходило в голову жаловаться. Хотя может и жаловались, я уже не вспомню, но судя по тому, что ничего не менялось, или родители жалобы не слушали, или школа послылала нафиг.

Станет звеньевым, комсоргом и тд и тп)

Он и без швабры с тряпкой станет) А информация о способе организации труда и уборке класса каждым учащимся никем не собирается и не анализируется, чтобы потом поставить человека руководителем. На уроках бывает работа в группах, и вот там сразу видно кто есть кто)

[karla]

не знаю, как сейчас, а в мои школьные годы родителей не сильно интересовало, как там организованы субботники и держурства, а нам никому не приходило в голову жаловаться.

Ыыыы
Сейчас по другому)

Именно в ней и вопрос.

Тогда мы зря буквы тратили на разговор)

Он и без швабры с тряпкой станет) А информация о способе организации труда и уборке класса каждым учащимся никем не собирается и не анализируется, чтобы потом поставить человека руководителем. На уроках бывает работа в группах, и вот там сразу видно кто есть кто)

Ты не о том)
Это примерно как службу в армии сравнивать со сборами военной кафедры)
Не надо никому ничего анализировать. Оно само происходит

[Sinica]

да, дискуссия на тему швабры превзошла ожидания:)) Не знала, что это так трогает сердца и умы:))
По поводу сейчас.
Сейчас и дети и родители снежинки, а учителя загнаны в узкие рамки дозволенности. Поэтому на первом собрании учитель спрашивает у родителей, не против ли они трудового воспитания. И если не против, то после уроков дети будут убирать за собой класс: протирать доску, убирать инвентарь, подметать пол.
Никакого мыться полов! Не дай бог. Почему-то именно полы вызывают у родителей сильные эмоции и трепет. Не дай бог кровиночку заставят руками!!!! тряпку... антисанитария и т.д. и т.п. А вот против уборки без полов, как правило, никто не возражает.
Хотя в некоторых классах, я знаю, родители наотрез отказались от дежурства детей и наняли (именно наняли за деньги, потому что штатная уборщица классы моет раз в неделю, а это мало) коммерческую уборщицу. Школа рада. Дети защищены от антисанитарии и невзгод:))
У моих двоих все штатно. дети дежурят, есть график. Полы моет школьная уборщица.
Есть конечно несколько родителей, у которых дети такие умные и занятые, что на уборку совсем нет времени, поэтому они мимо, а вы как хотите. Сначала хотели подстроить график под их детей, чтобы поставить их детей на дежурство в те дни, когда они чуть менее заняты, но оказалось, что заняты они всегда. Ну и плюнули.
Так как ведра тяжелые таскать не надо, то деления на женскую и мужскую работу нет. Но у старшего, например, доску протирают только девочки, потому что их туалет, где можно намочить тряпку почти напротив, а мальчикам идти вниз два этажа до туалета. просто логика и практичность.
Дети это воспринимают вполне штатно, без истерик и лишних эмоций.

[Sinica]

Ещё добавлю.
Все истерики , как правило, именно от родителей. Реально треш какой-то. Из за лишнего слова начинаются разборки.
Дети тоже ведут себя просто отвратительно именно поэтому. Потому что папа придет и разберется, и учителя им ничего не сделают, потому что выговор грозит.
Я сыну говорю, что проблемы со слишком борзыми одноклассниками можно решать другим путем. Только выйди за пределы школы, чтобы не вмешивать лишние элементы. А уж между родителями, если что, мы разберемся. А то капец какой-то, уже просто подраться нельзя.
Например, вчера сын пришел и сказал, что подрался.
Где?
На улице с одноклассником.
Молодец. По какому поводу?
девочку обижали.
Молодец. Кто победил?
Никто, но девочку больше не будет обижать.
Дай пожму тебе руку.
(сын смеется) папа сказал то же самое:)

Всё.
Не, конечно бывают случаи, которые требуют разбирательств. Но без фанатизма.

[Sinica]

А. И на тему трудов. У нас сейчас они объединенные. Кулинария и у мальчиков и у девочек. Вот только табуретки не делают. Техника безопасности, чтоб её. Поэтому какие-то поделки, рукоделие, кулинария, ну и минимум отверточно-молоткового.

[tekinka007]

А родители, по-ходу, свой школьный опыт переносят на детей)) Всех травмировало половой тряпкой и ведром)

И если не против, то после уроков дети будут убирать за собой класс: протирать доску, убирать инвентарь, подметать пол.

Я так подумала, а лучше мокрой тряпкой по полу, чем дышать пылью от веника или пылесос тогда уж купить.

Тань, а у сына в школе разве не на каждом этаже мужские и женские туалеты?

Все истерики , как правило, именно от родителей. Реально треш какой-то. Из за лишнего слова начинаются разборки.

Может это тот самый маятник, когда родители будучи детьми сами решали все свои проблемы в школе ну или не могли решить и страдали, а своих родителей не привлекали к решению вопроса, а может и родители пытались, но школа их нахрен посылала.

а учителя загнаны в узкие рамки дозволенности.

Вот правда маятник. На меня в 10 лет орала директор благим матом "Я сейчас милицию вызову!" за то, что я на парте написала матерное слово, вызвала маму в школу и орала на нее и грозила ей, что выгонит меня из школы. Проблема была в том, что она реально могла выгнать, а вокруг были такие школы, что за нашу все держались руками, ногами и зубами.

[karla]

так подумала, а лучше мокрой тряпкой по полу, чем дышать пылью от веника или пылесос тогда уж купить.

Моментальная смерть)

[Sinica]

чем дышать пылью от веника

А немного воды в ведре и мочить веник, чтобы не пылило? Это тоже опыт из школы, кстати:)
Но сейчас там линолиум и такой пылищи нет на самом деле. Просто мусор.

[Sinica]

Тань, а у сына в школе разве не на каждом этаже мужские и женские туалеты?

нет. Так получилось. Школа очень старая. Поэтому не все туалеты , я так понимаю, функционируют.

Может это тот самый маятник, когда родители будучи детьми сами решали все свои проблемы в школе ну или не могли решить и страдали, а своих родителей не привлекали к решению вопроса, а может и родители пытались, но школа их нахрен посылала.

Блин, ну мы же те самые родители тоже. И мысли не возникает ходить и разбираться по каждому чиху.
Нет, это реально поколение снежинок и их детей.
Когда все ему обязаны, а он никому ничего не должен. Их видно за версту.

А ещё катастрофически выглядит история с "хулиганами".
С ними вообще ничего в школе не могут сделать. Вот вообще. И они это прекрасно знают. Потому что сейчас единственные люди, которые могут что-то сделать ребенку - это родители. И то, если он в опеку не настучит.
А если родители убеждены , что дитятко у них хороший, то никаких вариантов.
У Тима такой дитятко есть. матерится прямо на уроке, играет в телефон, задирает всех. Разговоры с мамой - горохом об стену.
И тут им в класс перевели такого же дитятку. И они встретились. теперь весь класс наблюдает кто-кого. Потому что оба считали себя пупами земли и пользовались безнаказанностью. А теперь они бодаются, кто более безнаказанный. Слава богу, ума объединиться у них не хватает. А так уже столкнулись их родители:) Потому что драка была с членовредительством. И мне прямо интересно , как же разговор складывался. Но все молчат.

[karla]

А в опеку на этих родителей нельзя настучать?

[Sinica]

А в опеку на этих родителей нельзя настучать?

А на тему? Что им предъявить то? ребенок в школу ходит, обут и одет, не голодает.
Они его не бьют:)

[karla]

А в опеку на этих родителей нельзя настучать?

А на тему? Что им предъявить то? ребенок в школу ходит, обут и одет, не голодает.
Они его не бьют:)

Черт есть о знает
Не следят за ребёнком?
Надо погуглить)

[tekinka007]

Нет, это реально поколение снежинок и их детей.
Когда все ему обязаны, а он никому ничего не должен. Их видно за версту.

Тогда вопрос откуда такие взялись? Как-то же должна появиться в голове эта светлая мысль про "Вы мне все должны"?
Детоцентричность стала появляться в начале 2000х, у моих подруг тогда начали появляться дети и меня удивило "Ни в коем случае не применять никакой силы, только договариваться, только отвлекать!" или вот это как квочка ходить за ребенком - нидайбох упадет/ушибется/заплачет, все собаки злые - они тебя покусают, плясать с бубном, чтобы дитятко покушало, бежать со всех ног на любой крик, перебивать взрослых в разговоре - а чо такого? мне надо и т.п.
Я на это смотрела очень удивленно. Некоторых с появлением вторых и третьих детей попускало, но именно некоторых, а не всех.

[Sinica]

Времени стало больше:)) раньше родителям некогда было цацкаться:) Все на работе. Росли сами по себе, как трава. И проблемы сами решали.
Вообще не было даже мысли идти и жаловаться маме, которая вечером пришла с работы, устала, ещё и ужин варганит.
А сейчас куча матерей, которые не работают и с детьми сидят, даже при наличии бабушек и дедушек. И вот от них все зло:)))
Кто работает, тому и сейчас некогда сопли дитятке подтирать.

[tekinka007]

Да, мне тоже не приходило в голову пожаловаться, и у моих подружек мамы работали, никто дома не сидел.

Это кстати тоже тренд - сидеть с ребенком, иначе ты плохая мать-ехидна, который активно вдалбливается в голову. Несколько лет назад вся Москва была завешана плакатами социальной рекламы с фотографией ребенка и подписью "Весь в няню?"
Вот руки бы оторвать тому, кто это вешал.

[Sinica]

Слушай, ну я тоже сижу с детьми. Но сидеть можно по разному:) Вопрос желания и возможностей:)

[karla]

И я сидела)

[tekinka007]

Слушай, ну я тоже сижу с детьми. Но сидеть можно по разному:) Вопрос желания и возможностей:)

Вера тоже в свое время сидела с дочерью, а не ходила на работу, но тем не менее, она не похожа на яжмать-снежинку)

Вопрос не в этом, хорошо, когда есть возможность работать на удаленке и иметь относительно свободный график.
А плакат прямо заявлял, что если ты ходишь на работу и еще (какой ужас!) имеешь возможность нанять няню, то ты хреновая мать. Поэтому сиди дома с ребенком, вкладывайся в него сама.
Результат видим.

[Sinica]

хорошо, когда есть возможность работать на удаленке

дело не в возможности, а в желании. У меня такой возможности не было. Я сменила род деятельности, нашла другую работу.
А снежинкам сидение дома наоборот дало возможность не работать. Вот и все. Они и не стремились. потому что снежинки. Это в голове. Но вот если бы у них не было выхода и они бы вышли на работу, думаю, история была бы другая.